三位中國(guó)CEO談挑戰(zhàn)

泡沫并非到了不可容忍的地步

劉曉光
首創(chuàng)集團(tuán)總經(jīng)理

????2012的挑戰(zhàn),，第一是世界經(jīng)濟(jì)的不確定性,，第二是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的不確定性。世界經(jīng)濟(jì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)究竟有多大的影響,？這個(gè)目前不清楚,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在拉內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu),，也有很多問(wèn)題,。

????我們涉及三個(gè)行業(yè)——金融、地產(chǎn)和基建,，其中兩個(gè)（金融和地產(chǎn)）受到重大影響,。2012年的策略是：快速周轉(zhuǎn),，快速套現(xiàn),，轉(zhuǎn)型。轉(zhuǎn)型做一些產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),，比如商業(yè)地產(chǎn),、物流地產(chǎn)、教育地產(chǎn),、文化地產(chǎn),，住宅地產(chǎn)也做。鞏固存量,，開(kāi)發(fā)增量,，轉(zhuǎn)變方式。

????關(guān)于房地產(chǎn),，有沒(méi)有泡沫,？

????有，但沒(méi)有媒體說(shuō)的那么大,。從中國(guó)越來(lái)越富裕的十幾億人口,、剛剛50%的城市化率這些大的方面來(lái)看，并不是說(shuō)泡沫很?chē)?yán)重，到了不可容忍的地步,。目前,，主要是房?jī)r(jià)、地價(jià)和稅這三者的關(guān)系沒(méi)有理清楚,。像北京,，地價(jià)、稅費(fèi)可能要占到房?jī)r(jià)的70%,，比如兩萬(wàn)一平米的房子,，地價(jià)就要1萬(wàn)塊，占到50%,；外地好一點(diǎn),，二三線(xiàn)城市地價(jià)可能占到30%，稅也要占到20%,，半壁江山是地價(jià)和稅,。解決途徑無(wú)非是土地制度的改革、稅收制度的改革以及開(kāi)發(fā)商自身的自我約束,。作為企業(yè),，我們能做的無(wú)非是精細(xì)化管理、轉(zhuǎn)變企業(yè)發(fā)展方式,。

????總之,，大家都面臨一樣的現(xiàn)實(shí)環(huán)境、一樣的陽(yáng)光,、一樣的雨露和一樣的政策,。我不好過(guò)，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手日子也不好過(guò),，關(guān)鍵是拼企業(yè)自身的本事：你怎么調(diào)結(jié)構(gòu),、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，怎么控制成本,，怎么把產(chǎn)品做得更好,，怎么周轉(zhuǎn)得更快，等等,。也就是說(shuō),，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手有的，我得有,；競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手沒(méi)有的,，我也得有。

????我們現(xiàn)在的策略是壓縮傳統(tǒng)的住宅地產(chǎn),，多做一些產(chǎn)業(yè)地產(chǎn),。另外,，融資結(jié)構(gòu)上，我們國(guó)內(nèi)國(guó)外兩條腿走路,。同時(shí),，審慎拿地。今年以來(lái),，我們只拿了兩塊地,，價(jià)格比原來(lái)要好一點(diǎn)。怕就怕我們150萬(wàn)拿的,，突然它變成120萬(wàn)了,。

????關(guān)于今年，我只能反過(guò)來(lái)說(shuō),，即資金形勢(shì)可能不壞于去年,，資本市場(chǎng)可能不壞于去年。 ——采訪(fǎng)：周展宏

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沒(méi)有風(fēng)浪很無(wú)趣

汪潮涌
信中利國(guó)際控股有限公司董事長(zhǎng)及創(chuàng)始人

????做投資或者PE,，是做長(zhǎng)線(xiàn)的,，就像巴菲特說(shuō)的，是滾雪球,，滾的時(shí)間越長(zhǎng),，地上的雪越多，雪球就可能滾得越大,。因此，短期的挑戰(zhàn),，對(duì)我們而言不是非常關(guān)鍵性的東西。我們可以通過(guò)長(zhǎng)期地持有所投資公司的股權(quán)來(lái)應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn),。從目前來(lái)講，做PE（私募股權(quán)投資）的挑戰(zhàn),，一個(gè)是融資方面,，現(xiàn)在民間的資金也比較緊張,，傳統(tǒng)人民幣LP（有限合伙）資金也比較緊張,，因此融資比較困難,。第二個(gè)是法律環(huán)境方面的挑戰(zhàn),，比如最近發(fā)生的吳英案，法律最終如何定論,？將來(lái)民間融資渠道是否能夠保持暢通,，這也是一個(gè)挑戰(zhàn),。從退出的角度看,，資本市場(chǎng)（比如A股）如果長(zhǎng)期如此低迷,，海外中概股長(zhǎng)期被打壓，那么退出也是很大的一個(gè)挑戰(zhàn),。對(duì)于我們投資的公司來(lái)說(shuō),，它們面臨的挑戰(zhàn)與眾多中國(guó)公司面臨的一樣,。比如,，我們投資的消費(fèi)品行業(yè)的公司，它們面臨的是勞動(dòng)力成本的上升和更嚴(yán)格的監(jiān)管,。

????而被投資公司的管理者的能力是否能夠隨著公司規(guī)模的擴(kuò)大提升自己的管理水平，還有除了從VC,、PE融資之外，這些中小企業(yè)能否從銀行獲得資金的支持,，都是被投資企業(yè)面臨的挑戰(zhàn),。

????不過(guò)，我認(rèn)為,，目前資本市場(chǎng)的低迷是暫時(shí)的,。我們會(huì)看中長(zhǎng)期，即三,、五年后的情況,。因此，目前的低迷并不影響我們投資的節(jié)奏,，好項(xiàng)目我們還是會(huì)投,，只要是好企業(yè),，遲早還是能上市,，只是早一年晚一年的事，有時(shí)候晚一點(diǎn)還是好事,。

????吳英案對(duì)我們影響也不大，因?yàn)槲覀冞@個(gè)團(tuán)隊(duì)與他們那種民間融資完全不在一個(gè)層面上,。我們面對(duì)的LP也是有經(jīng)驗(yàn)、有資質(zhì)的,，將來(lái)我們更多的會(huì)向機(jī)構(gòu)LP轉(zhuǎn)型,。海外融資仍一直比較暢通,，只是前一陣子VIE（可變利益實(shí)體）事件形成了一定的法律上的障礙。另外,，國(guó)內(nèi)人民幣基金的競(jìng)爭(zhēng),，原來(lái)是拿到海外去上市,，現(xiàn)在都放到國(guó)內(nèi)上市,。應(yīng)對(duì)的策略就是,，海外募集的資金,，我們?nèi)ネ栋闹?、非洲,、蒙古等地的資源類(lèi)企業(yè)，資源類(lèi)企業(yè)的產(chǎn)品還是賣(mài)給中國(guó),，因此,，還是與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)密切相關(guān)。VIE主要影響的是在中國(guó)還上不了的高科技企業(yè),，比如一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在沒(méi)有盈利的情況下或者盈利不到三年,，就必須通過(guò)VIE到海外上市，這樣估值也會(huì)高一些。

????另外一個(gè)挑戰(zhàn)在于,，過(guò)去兩年,，VC、PE領(lǐng)域的投資估值被炒高了,，我們投資的主要是新興的產(chǎn)業(yè)和高成長(zhǎng)的企業(yè),，通過(guò)這個(gè)，我們規(guī)避估值高的風(fēng)險(xiǎn),。因?yàn)楣乐蹈呤窍鄬?duì)的,，對(duì)高成長(zhǎng)的企業(yè)，我們估值也愿意給得高一點(diǎn),。

????市場(chǎng)低迷是否對(duì)你們投資更有利一些,？

????從估值的傳導(dǎo)來(lái)說(shuō)是這樣的，現(xiàn)在企業(yè)對(duì)于估值的期望會(huì)有所下降,。

????是否會(huì)加快投資節(jié)奏,？

????我們還是保持正常的節(jié)奏，不會(huì)太關(guān)注二級(jí)市場(chǎng)短期的反應(yīng),。畢竟,，我們退出的時(shí)間都是兩三年，甚至三,、五年以后,。

????二級(jí)市場(chǎng)估值低，是否會(huì)考慮投資二級(jí)市場(chǎng),？

????PIPE（Private Investment in Public Equity,，私募股權(quán)投資已上市公司）是一種選擇，但也有問(wèn)題,，比如流通量不夠,，做成一筆成規(guī)模的PIPE交易還是有困難。如果從其他機(jī)構(gòu)投資者或者企業(yè)所有者那里接盤(pán)的話(huà),，價(jià)格又會(huì)漲上去,。中概股回歸，目前路也不是很順暢,?；貋?lái)之后面臨著A股上市很多的不確定性。

????宏觀(guān)環(huán)境對(duì)你們影響是否大,？

????總的來(lái)說(shuō),，每一年都會(huì)有一些不確定性或者新的風(fēng)險(xiǎn)因素出現(xiàn)，做企業(yè),、做投資就是時(shí)時(shí)刻刻去應(yīng)對(duì)不確定性和挑戰(zhàn),，并且從中去尋找機(jī)會(huì),。這就像航海一樣，沒(méi)有風(fēng)浪的時(shí)候是很無(wú)趣的一件事情,。

????——采訪(fǎng)：周展宏