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沃倫?巴菲特怎么看
![]() 巴菲特與學(xué)生問(wèn)答會(huì)(攝影:BEN BAKER) ????作者:Nicholas Varchaver ????華爾街一片混亂,,《財(cái)富》自然要前往奧馬哈討教,。沃倫?巴菲特與記者談?wù)撈鹆私?jīng)濟(jì)、信貸危機(jī),、貝爾斯登等話(huà)題 ????如果定于今年 5 月 3 日舉行的伯克希爾-哈撒韋公司(Berkshire Hathaway)年會(huì)被稱(chēng)為“資本主義的伍德斯托克”(Woodstock of Capitalism,,這里借用著名的“伍德斯托克音樂(lè)節(jié)”的稱(chēng)呼,意指其重要地位─譯注)的話(huà),,那么以下也許可以說(shuō)是鮑勃?迪倫(Bob Dylan,,著名音樂(lè)家,上世紀(jì) 60 年代美國(guó)叛逆文化的代言人─譯注)在自己家中的私人表演:伯克希爾首席執(zhí)行官沃倫?巴菲特(Warren Buffett)時(shí)常會(huì)邀請(qǐng)一群商學(xué)院學(xué)生來(lái)進(jìn)行為期一天的強(qiáng)化學(xué)習(xí),。這樣的活動(dòng)他每年要做 15 次左右,。這些學(xué)生首先會(huì)拜訪(fǎng)該公司的一兩個(gè)業(yè)務(wù)部門(mén),然后前往位于奧馬哈的伯克希爾總部,。在那里,,巴菲特接受他們兩個(gè)小時(shí)的提問(wèn)。之后,,大家一起前往巴菲特最鐘愛(ài)的餐館之一共進(jìn)午餐,,同飲樂(lè)啤露。最后,,每位學(xué)生都可以按照自己設(shè)計(jì)的造型與巴菲特合影,。 ????4 月初,這位超級(jí)富翁接待了來(lái)自賓夕法尼亞大學(xué)沃頓商學(xué)院(巴菲特曾就讀于該學(xué)院)的 150 名學(xué)生,,并給予《財(cái)富》雜志一個(gè)難得的機(jī)會(huì),,聆聽(tīng)他就各種問(wèn)題發(fā)表高見(jiàn):從救援貝爾斯登(Bear Stearns)和他對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的預(yù)測(cè),到他是否愿意擔(dān)任通用電氣(GE)的首席執(zhí)行官(或者做報(bào)童)。下文節(jié)選自他與學(xué)生的問(wèn)答會(huì),、在 Piccolo Pete's 享用意式烤雞時(shí)與沃頓商學(xué)院學(xué)生的談話(huà),,以及在他辦公室接受《財(cái)富》采訪(fǎng)時(shí)的談話(huà)。 ????活動(dòng)開(kāi)始,,巴菲特用可口可樂(lè)公司(Coca-Cola)的多種產(chǎn)品歡迎學(xué)生們的到來(lái)。(“伯克希爾擁有可口可樂(lè)公司 8% 多一點(diǎn)的股權(quán),,所以每消費(fèi) 12 罐,,我們就能享受其中一罐所創(chuàng)造的利潤(rùn)。你們喝不喝我不管,,只要打開(kāi)它就行,,如果你愿意的話(huà)?!保┤缓?,他開(kāi)始進(jìn)入更重要的話(huà)題。 ????在開(kāi)始提問(wèn)前,,我想談一談目前正在發(fā)生的一件事情,。如果你們還在學(xué)有效市場(chǎng)理論(efficient-market theory)的話(huà),這件事也許對(duì)你們是有意義的,。有效市場(chǎng)理論 25 年前曾是標(biāo)準(zhǔn)的講授內(nèi)容,,但我們最近有一個(gè)例子可以表明這一理論是錯(cuò)誤的。在過(guò)去的七,、八或九個(gè)星期內(nèi),,伯克希爾建立了大約 40 億美元的拍賣(mài)利率證券(auction-rate securities,一種通過(guò)拍賣(mài)定期重新設(shè)定利率的債券)的頭寸,。在這里,,我們看到的情況真的是相當(dāng)異常。我們每天都收到出價(jià)清單,。但不可思議的是,,在這些出價(jià)單上,同一只債券常常會(huì)出現(xiàn)不止一次,。 ????這是一張昨天的清單,。我們參與競(jìng)拍的正是這只清單上多次出現(xiàn)的債券,發(fā)行方是 Citizens Insurance,,這是佛羅里達(dá)州設(shè)立的一個(gè)專(zhuān)門(mén)承保颶風(fēng)險(xiǎn)的機(jī)構(gòu),。它發(fā)行的債券是用保費(fèi)稅做擔(dān)保的,一旦遭遇重大颶風(fēng)并導(dǎo)致資金不足,,他們就會(huì)提高保費(fèi)稅,。這只證券并沒(méi)有什么問(wèn)題。所以我們當(dāng)天參與了三批不同的 Citizens 債券的競(jìng)標(biāo)。其中一批我們以 11.33% 的利率中標(biāo),。我們沒(méi)有買(mǎi)的兩批最終的中標(biāo)利率分別是 9.87% 和 6.0%,。這是同一只債券,在同一時(shí)間拍賣(mài),,由同一交易商經(jīng)辦,,是個(gè)很大的盤(pán)子。這是一個(gè)不小的反?,F(xiàn)象,。學(xué)術(shù)界在遇到與自己的理論不一致的地方時(shí),總是稱(chēng)之為反?,F(xiàn)象,。 ????所以說(shuō),違反常規(guī)的事市場(chǎng)上會(huì)時(shí)有發(fā)生,。這么多年來(lái),,市場(chǎng)并沒(méi)有因此變得更加理性,倒是越來(lái)越變得見(jiàn)怪不怪了,。當(dāng)人們感到恐慌時(shí),,當(dāng)恐懼占上風(fēng)時(shí),或者當(dāng)貪婪占上風(fēng)時(shí),,人們的反應(yīng)跟過(guò)去一樣仍然是不理性的,。 ????您認(rèn)為美國(guó)金融市場(chǎng)正在喪失競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)嗎?如何找到適當(dāng)?shù)钠胶??即激發(fā)信心的標(biāo)準(zhǔn)與…… ????……監(jiān)管與狂野西部之間的平衡,?哦,我不認(rèn)為我們?cè)趩适?yōu)勢(shì),。我的意思是,,《薩班斯-奧克斯利法案》(Sarbanes-Oxley)確實(shí)會(huì)帶來(lái)成本,其中一部分被浪費(fèi)掉了,。但是,,相對(duì)于 20 萬(wàn)億美元的總市值來(lái)說(shuō),這些成本還是較小的,。我想我們國(guó)家有極好的資本市場(chǎng),,而且因?yàn)榻?jīng)常陷入這樣那樣的麻煩,它更是顯得好極了,。我的意思是說(shuō),,如果你從事我的職業(yè),你并不希望看到一個(gè)運(yùn)行完美的資本市場(chǎng),。無(wú)論監(jiān)管如何嚴(yán)格,,人們?nèi)耘f會(huì)做愚蠢的事情,,而且他們永遠(yuǎn)會(huì)做這樣的事情。監(jiān)管所能做到的,,會(huì)有很大的局限,。一個(gè)極端的例子就是,過(guò)去十年間發(fā)生了兩起最重大的會(huì)計(jì)災(zāi)難:房地美(Freddie Mac)和房利美(Fannie Mae),。兩起事件中均涉及數(shù)十億美元的錯(cuò)報(bào),。 ????當(dāng)前,它們是兩家重要程度難以估量的機(jī)構(gòu),。我是說(shuō),,幾年前它們占有抵押貸款流量的 40% 以上。現(xiàn)在,,我想應(yīng)該高達(dá) 70% 了。它們屬于半官方性質(zhì),。所以政府設(shè)立了一個(gè)名叫 OFHEO 的機(jī)構(gòu),。我不太確定這些字母代表什么。[給沃倫注解一下:它們代表的是聯(lián)邦住房企業(yè)監(jiān)管辦公室(Office of Federal Housing Enterprise Oversight),。] 但是,,如果登錄 OFHEO 的網(wǎng)頁(yè),你會(huì)發(fā)現(xiàn)它的設(shè)立目的僅僅是為了監(jiān)管這兩家機(jī)構(gòu),。OFHEO 擁有 200 名雇員,。他們的工作職責(zé)就只是監(jiān)督這兩家機(jī)構(gòu),并確定“這些家伙是否在按照規(guī)定行事”,。然而,,事實(shí)上就是在這 200 名雇員監(jiān)督之下,它們發(fā)生了歷史上兩起規(guī)模最大的會(huì)計(jì)錯(cuò)報(bào),。難以置信,。 ????我是說(shuō),兩家有兩次要監(jiān)管人的行為,,是非常非常困難的事情,。如果我被任命為一個(gè)新的監(jiān)管者─并且給我配備你們所能想象到的 100 名最聰明的人,并且我每天都得到最大型機(jī)構(gòu)的頭寸情況,,即它們所有的衍生品頭寸,,它們所有的股票頭寸和貨幣頭寸,我也無(wú)法告訴你它們做得怎么樣,。如果是涉及數(shù)百家交易對(duì)手的非常復(fù)雜的票據(jù),,監(jiān)管工作將會(huì)是非常、非常困難的,。交易對(duì)手行為和風(fēng)險(xiǎn)的存在,,正是財(cái)政部和美聯(lián)儲(chǔ)被迫在周末介入貝爾斯登事件的一個(gè)主要原因,。如果涉及幾百家交易對(duì)手,并且相互間存在價(jià)值 14 萬(wàn)億美元的合同(我是在別的什么地方讀到這一數(shù)字的),,沒(méi)人知道會(huì)出現(xiàn)什么結(jié)果,。一旦貝爾斯登破產(chǎn),這些人將會(huì)設(shè)法解除所有這些合同,。這將會(huì)給市場(chǎng)帶來(lái)什么樣的后果,,會(huì)給這些交易對(duì)手的交易對(duì)手帶來(lái)什么樣的后果?這非常非常的復(fù)雜,。所以監(jiān)管是體系中非常重要的一部分,。其功效真的是非常難說(shuō)。 ????在 Piccolo Pete's 餐館─巴菲特曾在這里與很多人一起用餐,,從微軟公司的比爾?蓋茨(Bill Gates)到紐約揚(yáng)基棒球隊(duì)(New York Yankees)薪酬最高的選手阿萊克斯?羅德里格斯(Alex Rodriguez)─他與 12 名沃頓商學(xué)院的學(xué)生坐在一張桌子前,,就眾多話(huà)題侃侃而談。 ????您對(duì)大選怎么看,? ????在希拉里宣布參加競(jìng)選前很久的時(shí)候,,我就對(duì)她說(shuō)如果她參加競(jìng)選我會(huì)支持,我對(duì)奧巴馬也說(shuō)過(guò)同樣的話(huà),,所以說(shuō),,我犯了政治重婚罪。但是,,我認(rèn)為他們兩個(gè)都很優(yōu)秀,。事實(shí)上,我覺(jué)得如果共和黨勝出,,我希望是約翰?麥凱恩(John McCain),。我想本次競(jìng)選中我們有三個(gè)非常優(yōu)秀的參選人。 ????他們的路線(xiàn)都比較溫和,。 ????哦,,我們不太確定的是奧巴馬。另一方面,,他也有可能是轉(zhuǎn)型力度最大的一個(gè),。 ????我知道您曾賣(mài)過(guò)報(bào)紙,那是您的第一份工作嗎,? ????哦,,我在(家族)雜貨店為祖父做事,這真是不輕松的活兒,。但是,,如果你讓我在通用電氣、IBM 或者通用汽車(chē)這些公司的首席執(zhí)行官和報(bào)童之間作出選擇的話(huà),,我會(huì)選擇當(dāng)報(bào)童,。我喜歡送報(bào)的工作,。我可以思考我喜歡思考的事情。我無(wú)需做我不想做的任何事情,。做通用電氣的首席執(zhí)行官,,可能是一件奇妙的事,杰夫?伊梅爾特(Jeff Immelt)是我的朋友,。他是個(gè)了不起的人,。但是,請(qǐng)想想那些他不得不做的事情吧,。 ????您如何獲得靈感,? ????我的方法就是閱讀。比如,,我們?cè)蛑袊?guó)石油(PetroChina)投資 5 億美元,。我所做的所有事情就是閱讀年報(bào)。[《財(cái)富》編注:伯克希爾是在五年前購(gòu)買(mǎi)的這些股票,,在 2007 年以 40 億美元賣(mài)出,。] ????對(duì)于非職業(yè)的投資者,您有什么建議,?我們應(yīng)該投資哪些產(chǎn)品? ????哦,,如果他們不打算成為主動(dòng)投資者─應(yīng)該是很少有人想這樣─他們應(yīng)該只投資于指數(shù)基金,,任何低成本的指數(shù)基金。并且他們應(yīng)該作長(zhǎng)線(xiàn)投資,。他們沒(méi)有能力挑選正確的價(jià)格和正確的時(shí)間,。他們要做的是避免錯(cuò)誤的價(jià)格和錯(cuò)誤的股票。你只需確保你擁有美國(guó)企業(yè)的一部分,,你并不想一下子購(gòu)買(mǎi)整個(gè)美國(guó)企業(yè)界,。 ????巴菲特剛說(shuō)完自己準(zhǔn)備好照相了,150 名學(xué)生幾秒鐘內(nèi)迅速涌出房間,,形成一條強(qiáng)大的陣線(xiàn),。在接下來(lái)的半個(gè)小時(shí)內(nèi),每個(gè)人都按順序依次與巴菲特合影,,并且往往使用夸張的姿勢(shì)(撕扯,、搶奪他的錢(qián)包是最受歡迎的一個(gè))。之后,,在他離開(kāi)之時(shí),,上演了一幕 77 歲版本的《艱難時(shí)光》(A Hard Day's Night),30 名學(xué)生尾隨直至他坐進(jìn)自己的金色卡迪拉克,?;顒?dòng)結(jié)束之后,,他帶《財(cái)富》記者回到辦公室,繼續(xù)回答問(wèn)題,。 ????當(dāng)前的混亂局面與過(guò)去發(fā)生過(guò)的危機(jī)相比有何特點(diǎn),? ????哦,這很難說(shuō),。每個(gè)人都可能會(huì)考慮很多變量,。但是可以肯定的一點(diǎn)是,這一次危機(jī)中存在極端的杠桿效應(yīng),,并且在某些方面存在極端的住房?jī)r(jià)格或產(chǎn)權(quán)收購(gòu)價(jià)格,。我們有 20 萬(wàn)億美元的住房不動(dòng)產(chǎn),以及 11 萬(wàn)億美元的抵押貸款,,其中很多沒(méi)什么問(wèn)題,,但是也有很多存在問(wèn)題。在美國(guó),,2006 年有 3,300 億美元的現(xiàn)金被用于抵押貸款再融資,。這是非常巨大的一筆資金─我的意思是,現(xiàn)在我們有 1,500 億美元的激勵(lì)資金,,但當(dāng)時(shí)有 3,300 億美元的激勵(lì)資金,。并且那只是來(lái)自?xún)?yōu)質(zhì)抵押貸款的,不是來(lái)自次級(jí)抵押貸款的,。因此,,杠桿效應(yīng)當(dāng)時(shí)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了極大的激勵(lì)作用。 ????如果這算是個(gè)激勵(lì),,那您認(rèn)為政府 1,500 億美元的激勵(lì)計(jì)劃能夠奏效嗎,? ????哦,這讓我們又多出了 1,500 億美元,。但這不是說(shuō)我們以前就沒(méi)有過(guò)激勵(lì),。差不多同時(shí)的激勵(lì),還有杠桿收購(gòu)(LBO)的繁榮,,眼下我們稱(chēng)之為私人股權(quán)投資,。濫用這一手段的情況不斷出現(xiàn)─并且條款變得非常嚇人,等等,。我們現(xiàn)在要面對(duì)一個(gè)陷入很多此類(lèi)問(wèn)題的銀行系統(tǒng),。我們的抵押貸款行業(yè)正在經(jīng)歷一個(gè)“去杠桿化”(deleveraging)的過(guò)程,而這將是一個(gè)痛苦的過(guò)程,。 ????從您描述的情況看,,我們離走出低谷的路還很遙遠(yuǎn)。 ????我想是這樣的,。我的意思是,,每個(gè)人都說(shuō)危機(jī)將會(huì)是短暫的,、溫和的,但事實(shí)似乎正好相反,。你知道,,去杠桿化本身的性質(zhì)決定了它需要很長(zhǎng)的時(shí)間,帶來(lái)巨大的痛苦,。并且其后果也會(huì)以不同的形式表現(xiàn)出來(lái),。迄今為止,我從未根據(jù)宏觀(guān)預(yù)測(cè)作出過(guò)一分錢(qián)的投資決定,,所以我認(rèn)為人們不應(yīng)該因?yàn)樗鍪酃善?。我也不認(rèn)為人們應(yīng)該因?yàn)樗?gòu)買(mǎi)股票。 ????您舉的有關(guān) OFHEO 的例子表明您對(duì)于監(jiān)管的態(tài)度不是很樂(lè)觀(guān),。 ????金融已經(jīng)變得太復(fù)雜了,,相互依存度太高了。我曾在(《華盛頓郵報(bào)》董事長(zhǎng))唐?格雷厄姆(Don Graham)的飯局上與艾倫?格林斯潘爭(zhēng)論過(guò)這一點(diǎn),。他會(huì)說(shuō),,你通過(guò)所有這些票據(jù)在全球散播風(fēng)險(xiǎn),而現(xiàn)在你并沒(méi)有將其全部集中在自己的銀行中,。但是,,你所做的就是你已經(jīng)將不同機(jī)構(gòu)的清償能力如此密切地聯(lián)系在一起,達(dá)到了一種任何人可能都不曾預(yù)料到的程度,。評(píng)估工作非常困難,。如果貝爾斯登沒(méi)有從事衍生品交易,我想美聯(lián)儲(chǔ)不會(huì)被迫做它現(xiàn)在所做的事情,。 ????銀行都在不斷考察自己的投資,但卻不知道自己投資了些什么,。你覺(jué)得這奇怪嗎,? ????我閱讀過(guò)幾只住房抵押擔(dān)保證券的募集說(shuō)明書(shū)─這些證券以抵押貸款、數(shù)以千計(jì)的抵押貸款作為擔(dān)保,。這些抵押貸款被劃分成大約 30 個(gè)系列,。你拿出其中一個(gè)低檔次系列,共拿出 50 個(gè)這樣的類(lèi)似系列,,創(chuàng)設(shè)一個(gè)債權(quán)抵押證券(CDO)?,F(xiàn)在,如果要理解這只 CDO,,你需要閱讀 50 乘以 300 頁(yè),,即 15,000 頁(yè)的募集說(shuō)明書(shū)。如果你拿出這只 CDO 中的一個(gè)低檔次系列,,共拿出 50 個(gè),,你就創(chuàng)設(shè)了一個(gè) CDO 的平方,,你現(xiàn)在要閱讀 750,000 頁(yè),方才能理解一只證券,。我認(rèn)為這不可能,。在你開(kāi)始購(gòu)買(mǎi)其他票據(jù)的系列時(shí),沒(méi)有人知道他們究竟在干什么,。太荒唐了,!當(dāng)然,你購(gòu)買(mǎi)了一只抵押貸款擔(dān)保證券的一個(gè)低檔次系列,,共購(gòu)買(mǎi)了 100 個(gè)這樣的系列,,你認(rèn)為自己分散了風(fēng)險(xiǎn)。見(jiàn)鬼,,它們?nèi)济媾R相同的東西,。我是說(shuō),它們所處之地可能有所不同,,有的在加利福尼亞,,有的在內(nèi)布拉斯加,但是人們說(shuō)它們是一種非相關(guān)風(fēng)險(xiǎn),,因此你可以買(mǎi)進(jìn)這只 CDO,,并稱(chēng)其中最高檔次的 50% 為超級(jí)優(yōu)質(zhì),這樣的觀(guān)念完全是無(wú)稽之談─這根本不是什么超級(jí)優(yōu)質(zhì)證券,。它就是一批捆綁在一起的次級(jí)證券,。而所有的次級(jí)證券都是相關(guān)聯(lián)的。 ????如果連大型金融機(jī)構(gòu)似乎都不理解其投資組合的成分,,投資者如何得知何時(shí)是安全的呢,? ????他們無(wú)法知道。無(wú)法知道,。事實(shí)上,,他們必須試去閱讀經(jīng)營(yíng)這些公司的高管的資質(zhì)。但是,,我認(rèn)為,,在任何大型的金融機(jī)構(gòu),首席執(zhí)行官必須是首席風(fēng)險(xiǎn)官,。在伯克希爾,,我就是首席風(fēng)險(xiǎn)官。我可以走多遠(yuǎn),?我想我知道自己在這方面的限度,。最糟糕的事情就是模型和電子表單。比如說(shuō)所羅門(mén)兄弟(Salomon),他們擁有所有這樣的模型,,但是,,你知道,結(jié)果他們倒閉了,。 ????現(xiàn)在我們應(yīng)該對(duì)投資者說(shuō)點(diǎn)什么,? ????答案是,你并不想讓投資者認(rèn)為他們今天讀到的東西對(duì)于自己的投資策略是很重要的,。他們的投資策略應(yīng)該考慮到以下兩個(gè)因素:(a)即便你知道整體經(jīng)濟(jì)將要發(fā)生什么,,你仍然未必知道股市將要發(fā)生什么;(b)他們無(wú)法挑選到比平均水平優(yōu)秀的股票,。股票是一種適合長(zhǎng)期持有的投資品,。你可能做錯(cuò)的事情只有兩件:你可能購(gòu)買(mǎi)到錯(cuò)誤的股票,以及你可能在錯(cuò)誤的時(shí)間買(mǎi)賣(mài)股票,。事實(shí)是,,你永遠(yuǎn)無(wú)需出售它們,基本上是這樣,。但是,,他們可以購(gòu)買(mǎi)美國(guó)產(chǎn)業(yè)中一組有代表性的股票,如果挑選一組有代表性的股票都做不好,,試圖挑選優(yōu)秀個(gè)股當(dāng)然更不會(huì)成功,。其次,他們必須對(duì)貪婪保持警惕,。你知道,,我總是說(shuō),你應(yīng)該在別人感到恐慌時(shí)變得貪婪,,在別人貪婪時(shí)感到恐慌,。但是,要做到這一點(diǎn)實(shí)屬不易,。當(dāng)然,,你不能在別人變得貪婪時(shí)變得貪婪,在別人感到恐慌時(shí)感到恐慌,。至少,,設(shè)法遠(yuǎn)離它,。 ????照您的法則,,現(xiàn)在好像比較適合貪婪一點(diǎn)。人們感到相當(dāng)恐慌,。 ????沒(méi)錯(cuò),。他們正在走向那個(gè)方向。這正是股價(jià)下挫的原因。現(xiàn)在買(mǎi)股票比幾年前更劃算,。比如說(shuō),,三年前。 ????但是,,對(duì)于美國(guó)的長(zhǎng)遠(yuǎn)前景,,您仍然感到悲觀(guān)嗎? ????美國(guó)經(jīng)濟(jì)將會(huì)有好的表現(xiàn),。但是,,它不會(huì)每年、每個(gè)星期或者每個(gè)月都表現(xiàn)很好,。我的意思是,,如果你不認(rèn)為是這樣,那就別買(mǎi)任何股票,。你知道,,我們的生產(chǎn)率每年都在提高。長(zhǎng)期內(nèi),,這是一個(gè)“正和游戲”(positive-sum game),。投資者被宰殺的唯一可能,是高昂的手續(xù)費(fèi)或者試圖要賽過(guò)大盤(pán),。 ????譯者:鄭歡 相關(guān)稿件
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