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不要給企業(yè)治理貼標(biāo)簽─訪寶鋼集團(tuán)董事長徐樂江
????2007 年 1 月，寶鋼集團(tuán)（《財富》世界 500 強(qiáng)第 307 位）宣布,，徐樂江接替謝企華出任集團(tuán)的董事長,。1998 年走馬上任的謝企華有“鐵娘子”之稱，多次被《財富》雜志被為全球最有影響力的 50 位商界女性,。與謝相比,，今年 49 歲的徐樂江對公眾而言則略顯陌生，他 1982 年大學(xué)畢業(yè)后就進(jìn)入寶鋼工作,，從普通的技術(shù)員起步,，直到 2004 年 12 月?lián)渭瘓F(tuán)總經(jīng)理、2006 年 5 月?lián)螌氫摴煞荩?00019.SS）的董事長,，才逐漸進(jìn)入公眾視野,。4 月 7 日，徐樂江在上海接受《財富》（中文版）編輯周展宏的專訪,，介紹他在寶鋼的成長經(jīng)歷,、管理經(jīng)驗、工作方法,、寶鋼未來的戰(zhàn)略方向以及他目前關(guān)注的主要問題,。 ????《財富》（中文版）問：作為中國一家《財富》世界 500 強(qiáng)公司的董事長，外界對您的了解還不是很多,，能否簡單介紹一下你自己,？ ????徐樂江答：我是恢復(fù)高考后的第一屆大學(xué)生，畢業(yè)之后就進(jìn)了寶鋼,，從見習(xí)技術(shù)員起步,，一步步走上來的,。我一直說是寶鋼培養(yǎng)了我。 ????問：您的職業(yè)生涯都是在寶鋼度過的,，能否談?wù)勀愕某砷L經(jīng)歷,？如何從一位技術(shù)人員走上了管理崗位？ ????答：寶鋼是在改革開放后建的,，雖然 1978 年建設(shè)寶鋼的時候中國已經(jīng)恢復(fù)了高考,，但文化大革命導(dǎo)致當(dāng)時沒有什么大學(xué)畢業(yè)生，所以當(dāng)時寶鋼的員工主要是從其他鋼鐵公司抽調(diào)來的,，公司管理,、技術(shù)人員最晚也是 1960 年至 1962 年畢業(yè)的。所以我們在寶鋼趕上了一個好機(jī)遇：寶鋼從 1978 年籌建到 1985 年建成投產(chǎn),，而投產(chǎn)后很多當(dāng)時抽調(diào)的管理,、技術(shù)人員就到了退休年齡，所以對我們這部分人,，壓擔(dān)子壓得比較狠,，鍛煉機(jī)會比較多，在寶鋼很早就走上了一些關(guān)鍵崗位,。 ????我 1982 年進(jìn)廠,，真正走上領(lǐng)導(dǎo)崗位是 1986 年，之前是做見習(xí)技術(shù)員,，當(dāng)然中間也有管理工作交織在一起,，但主要以技術(shù)為主，第一個管理崗位是管設(shè)備的科長,。 ????問：能否介紹您在寶鋼這 25 年所積累的主要管理經(jīng)驗？ ????答：這二十幾年在寶鋼,，首先,，我秉承的是踏踏實實做人做事，對于每一個崗位的機(jī)遇都很珍惜,；其次,，我是學(xué)工科的，走上管理崗位會遇到很多新知識的挑戰(zhàn),，我秉承的就是不斷地學(xué)習(xí),。這是我在管理崗位一直堅持的兩條。 ????問：有什么具體的例子來說明這兩條經(jīng)驗嗎,？ ????答：比如,，當(dāng)做到公司副總一級的時候，我發(fā)現(xiàn)自己的知識結(jié)構(gòu)有比較大的欠缺,。在此之前我學(xué)的是工科,，從剛才說的管設(shè)備的科長到廠長助理,，然后是在冷軋廠做副廠長，管理設(shè)備工藝的副廠長,，然后到了這個廠的廠長,，后來到總公司當(dāng)公司總經(jīng)理助理，管設(shè)備,、生產(chǎn),、技術(shù)和品種。這些崗位有挑戰(zhàn),，因為涉及的面很大,。過去在軋鋼廠，然后是冶煉廠,，雖然挑戰(zhàn)不斷,，但對工科出身的我來說適應(yīng)很快。但是當(dāng)副總以后,，商業(yè)管理知識對我是一個很大的挑戰(zhàn),。過去我只要熟悉一個成本就行了，但到了公司經(jīng)營這個層面,，就需要會計,、金融知識，這在我過去學(xué)習(xí)和實踐當(dāng)中是沒有接觸到的,。這些知識不是說要如何高效地生產(chǎn),，而是把機(jī)器設(shè)備、原料,、能源和人力加在一起生產(chǎn)出產(chǎn)品后,，最后還要評價這個產(chǎn)品有沒有效益。還有,，企業(yè)要發(fā)展,，可能上新的投資項目，除了技術(shù),、專業(yè)那部分把握以外,，還要考慮投資回報率。 ????因此,，我當(dāng)上副總以后,，就和謝總（寶鋼集團(tuán)前董事長謝企華）說，“很多我看的報告,，它認(rèn)識我,，我不認(rèn)識它。很多術(shù)語我只是搞清楚是哪幾個英文字母的縮寫,，內(nèi)涵我不清楚,?！蔽姨岢鲆W(xué)習(xí)。1995 年,，上海送一批年輕局,、處級干部去海外學(xué)習(xí)，我就是那批 27 名外派學(xué)習(xí)的干部之一,。當(dāng)時,，到美國西弗吉尼亞州立大學(xué)學(xué)了 8 個月，學(xué)的就是現(xiàn)在的 MBA 課程,，但沒有拿學(xué)位,，它的定位是培訓(xùn)項目，但是這些課程打開了我的眼界,，讓我理解了技術(shù)之外,，一個企業(yè)最終要用貨幣的標(biāo)準(zhǔn)來衡量有沒有效率、有沒有效益,、投資回報如何,，與對手比你有沒有競爭力。1996 年 3 月回國后,，我又在復(fù)旦和香港大學(xué)合辦的 iMBA 讀了兩年,，拿到了 MBA 的學(xué)位。這些學(xué)習(xí)對我原來的知識結(jié)構(gòu)是很大的充實,，對我走上今天的崗位和后面的工作都有很大的幫助,。我在寶鋼二十幾年中，這一段經(jīng)歷對我影響很大,。 ????問：那個時候是公司有意識培養(yǎng)您還是您要求的,？ ????答：兩方面的關(guān)系都有吧。我為學(xué)習(xí)技術(shù),，1984 年就去日本培訓(xùn),。此前，我中學(xué)畢業(yè),、下鄉(xiāng)、讀大學(xué),，除了書本上的知識,，腦子里對鋼鐵工業(yè)是空白，日本的培訓(xùn)是第一堂課,。在日本,，我學(xué)到的是工業(yè)上怎么管，抓品種,、抓質(zhì)量,、抓設(shè)備管理,、技術(shù)管理，沒有把經(jīng)營管理理念納入學(xué)習(xí)范圍,。我學(xué)的是最基礎(chǔ)的崗位─設(shè)備管理,，但設(shè)備管理最后也要落到貨幣效益上。有的廠效益不好,，品種市場沒有競爭力,，它就維持，不愿意多花錢,，給設(shè)備管理的經(jīng)費就很有限,。有的廠很賺錢，它停不起,，就花很多錢來保證設(shè)備的功能狀態(tài),。其實，所有的技術(shù)生產(chǎn)最終都要轉(zhuǎn)換到貨幣上,，但在日本給我們的資料上,，關(guān)于貨幣這塊的內(nèi)容都給涂掉了。其實,，中國從改革開放到市場經(jīng)濟(jì),，對我們來說是不斷認(rèn)識的過程，我們先學(xué)專業(yè)這塊的管理,，然后發(fā)現(xiàn)還有經(jīng)營管理,。1994 年，我們提出以財務(wù)為中心,，財務(wù)以資金為中心,，然后與國際會計接軌，你想,，那時改革開放都多少年了,？ ????問：您的經(jīng)歷讓我深受啟發(fā)。您認(rèn)為管理一家寶鋼這樣的大型國有企業(yè),，最重要的能力或者訣竅是什么,？ ????答：先拋開國有企業(yè)不談，因為那只是出資者不同,，上市后是公眾化的公司,。這么大的企業(yè)的運(yùn)作，我認(rèn)為首要的一點是,，企業(yè)秉承的理念或者文化很關(guān)鍵,。就是通常人們所說的，這個企業(yè)形成了什么風(fēng)氣。管理這么大的企業(yè),，再多的規(guī)章制度也不夠,，因為總有約束不到的地方，最后人們還是按照認(rèn)同和秉承的企業(yè)文化來行事,。其次,，就是體系的作用很重要。因為企業(yè)大了后,，都是靠體系運(yùn)作,，靠一個人是不可能的。小作坊可以,，工業(yè)革命以前,，打鐵的就是小作坊，一個師傅帶三個徒弟,。后來逐漸擴(kuò)大到車間,，到大企業(yè)，像現(xiàn)在的信息時代,，全球最大的鋼鐵公司米塔爾鋼鐵公司（Mittal Steel,，《財富》世界 500 強(qiáng)第 99 位）在全球 27 個國家有 64 個生產(chǎn)基地，如果沒有一個體系運(yùn)作,，不可想象怎么管理,。 ????當(dāng)然，有人說企業(yè)文化或者風(fēng)格是 CEO 或者一把手的,，我覺得這有一定道理,。但是 CEO 總有任期，而企業(yè)文化的 DNA 變不了,。比如,，通用電氣一直秉承的就是創(chuàng)新帶動世界或者帶動公司的發(fā)展，這個 DNA 無論在韋爾奇還是伊梅爾特時代都沒有變化,。我覺得作為企業(yè)管理者,，把這兩條認(rèn)識透不容易，內(nèi)涵很深,。 ????問：那么您覺得寶鋼的文化基因是什么,？ ????答：寶鋼的文化與它的誕生有很大的關(guān)系。寶鋼誕生時還是計劃經(jīng)濟(jì),，是國家投資 128 億建起來的,，當(dāng)時全國 12 億人口，相當(dāng)于一人出 10 塊錢建設(shè)了寶鋼,，當(dāng)時是集全國的財力，勒緊褲腰帶也要建鋼鐵廠,。工業(yè)化階段,，鋼鐵作為基礎(chǔ)原材料,，和水泥一樣，是必不可少的,，道理大家都清楚,。再加上中國特有的歷史，1958 年搞大躍進(jìn),，一個鋼為帥,，一個糧為帥，但 20 多年中國在煉鋼上沒有突破,。在這種背景下,，寶鋼建立的時候就有很強(qiáng)烈的使命感、責(zé)任感和光榮感,，就是要中國的鋼鐵技術(shù)與當(dāng)時世界最先進(jìn)的接軌,。事實上，這是寶鋼在改革開放后 30 年里對中國鋼鐵業(yè)的一個很大的貢獻(xiàn),。在這個過程中,，寶鋼形成了良好的風(fēng)氣，就是嚴(yán)格苛求,。 ????另外,，在當(dāng)時的背景下，因為要與最先進(jìn)的技術(shù)接軌,，那你肯定要學(xué)習(xí)和掌握當(dāng)代技術(shù),，因此，寶鋼的文化基因還有學(xué)習(xí)和創(chuàng)新,。寶鋼人一直努力與國際一流去接軌,、去對標(biāo)，所以除了嚴(yán)格苛求,、學(xué)習(xí)創(chuàng)新,，還有爭創(chuàng)一流。 ????后來搞市場經(jīng)濟(jì)中,，在文化基因里,，我們又重強(qiáng)調(diào)了整個職工、干部的誠信,。這兩年,，我們又增加了協(xié)同，這與今后發(fā)展戰(zhàn)略 使命有關(guān),。 ????寶鋼 30 年的文化建設(shè),，就是朝這么幾個方向去做的。包括 1998 年我們與上鋼的合并。上鋼是老國企,，有近百年的歷史,，它最早是李鴻章時候的江南制造局的一個鑄造作坊，重組時有 14.6 萬職工,。當(dāng)時大家也擔(dān)心,，上鋼會不會把寶鋼拖垮，因為寶鋼只有 3 萬人左右,，而且主業(yè)只有 1 萬多人,。當(dāng)時國際評級機(jī)構(gòu)把寶鋼的國際信用評級連降了三級，直到最近兩年,，我們才逐漸恢復(fù)?，F(xiàn)在，我們的國際信用評級已經(jīng)超過合并前了,。 ????我覺得,，寶鋼這些文化基因已經(jīng)融入寶鋼的行為中，這就是我講的文化氛圍,。至于體系,，如風(fēng)險管理體系、評價體系,、績效體系,、激勵體系，我們也是隨國家的改革逐步完善的,。過去沒有獎金,，我進(jìn)寶鋼見習(xí)的時候工資是 48 塊錢一個月，轉(zhuǎn)正以后加了 8 塊 3,，當(dāng)時算是高的了,。1995 年黎明董事長提出寶鋼要進(jìn)入 500 強(qiáng)，這個目標(biāo) 2004 年我們已經(jīng)實現(xiàn)了,。 ????問：您的管理風(fēng)格與前任有何不同,？您認(rèn)為您會給寶鋼帶來哪些改變？ ????答：每個管理者的成長經(jīng)歷,、時代背景會有差異,。比如，謝企華董事長 1962 年清華大學(xué)畢業(yè),，然后就在山西的鋼鐵企業(yè)待了 16 年,，寶鋼建立時來了寶鋼。她的專業(yè)是土木工程,，工作主要是在財務(wù),、計劃,、建設(shè)這些領(lǐng)域的管理。當(dāng)時,，寶鋼處在大建設(shè)時期,，因此她的背景就是建設(shè)體系，管投資的預(yù)算,、決算等。我的背景是生產(chǎn)體系,，背景肯定對人的性格或者風(fēng)格有一些影響,。而謝董事長前任黎明董事長則屬于老一輩的鋼鐵人，他在鞍鋼,、攀鋼工作過很長時間,，還曾擔(dān)任冶金部副部長，他的風(fēng)格與謝董事長和我肯定也不一樣,。黎明董事長對寶鋼發(fā)展的影響是很深的,，是寶鋼第一任董事長,，那時關(guān)系到寶鋼能不能建成,，建完以后一期、二期、三期能不能通過國家的驗收。而謝董事長的時候，一,、二、三期都已經(jīng)建設(shè)完成了,，寶鋼面臨再往哪兒發(fā)展的問題，所以她提出寶鋼相對多元化發(fā)展的戰(zhàn)略方向,。 ????現(xiàn)在，我們又重新回過頭來審視了 2003 年制定的戰(zhàn)略,，我們分析了新的市場環(huán)境。如今,，像新日鐵這樣的非常保守的鋼鐵企業(yè)都開始進(jìn)行并購,，他們認(rèn)為,，將來如果產(chǎn)能沒有 5,000 萬噸的年產(chǎn)規(guī)模,，在這個行業(yè)就沒有發(fā)言權(quán)。我覺得我們之前制定的戰(zhàn)略目標(biāo)還是非常合適,，市場變化更加速了我們對原定戰(zhàn)略目標(biāo)的認(rèn)識,。我們這一代中國鋼鐵業(yè)最大的問題是要邁向世界，這樣的話,，我們的戰(zhàn)略方針第一個是規(guī)模,，但現(xiàn)在規(guī)模要通過兼并來實現(xiàn),，而不是像以前完全靠自己建。對規(guī)模,，我們過去有一種認(rèn)識誤區(qū),，認(rèn)為 3,000 萬噸就是最有競爭力的鋼鐵企業(yè)。今天，寶鋼已經(jīng)轉(zhuǎn)變了這種看法,。在今天的競爭格局下,，我們的上游比如礦石企業(yè)，三家的規(guī)模已經(jīng)接近 80% 的市場份額,，而下游比如汽車企業(yè)，最大的六家已經(jīng)占到 60% 的市場份額,。而現(xiàn)在全球鋼鐵業(yè)的集中度還不到 30%,，在這樣的產(chǎn)業(yè)鏈上,，夾在中間的鋼鐵企業(yè)和上下游產(chǎn)業(yè)的話語權(quán)不對等,。中國鋼鐵業(yè)現(xiàn)在發(fā)展到年產(chǎn) 5 億噸,，但是行業(yè)集中度非常低?？梢哉f中國鋼鐵業(yè)到了一個發(fā)展的關(guān)鍵時期,，政府 2005 年 7 月出臺了相關(guān)的產(chǎn)業(yè)政策，試圖把這個產(chǎn)業(yè)向健康的方向引導(dǎo),，這個過程會非常痛苦和坎坷,。 ????我研究發(fā)達(dá)國家鋼鐵產(chǎn)業(yè)軌跡,，戰(zhàn)后都經(jīng)歷了蓬勃發(fā)展，然后逐漸慢下來,，中國也符合這個發(fā)展規(guī)律,，最終會降到合理支持中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要的速度，但是品種不一樣了,，這個過程中一定完成了鋼鐵業(yè)的兼并重組,，這對寶鋼是最大的一個機(jī)遇。其次,，在布局上,，我們會從上海地區(qū)走向全國，同時逐步積蓄力量走向全球,。目前,，生產(chǎn)布局要走向全球，我們大概還沒有這個能力,，但產(chǎn)品走向全球我們已經(jīng)做了,，比如每年 10%~15% 的產(chǎn)品出口。另一個層次是資源的全球化,，因為中國鐵礦石資源比較貧瘠,。第三，是技術(shù)創(chuàng)新,，寶鋼是改革開放引進(jìn)的技術(shù),，但今天花錢買不來技術(shù)，別人不賣,。因此,，寶鋼不創(chuàng)新，永遠(yuǎn)成不了世界一流的鋼鐵企業(yè),。 ????問：你講的規(guī)模非常重要,，您是不是覺得國內(nèi)鋼鐵業(yè)確實已經(jīng)開始整合了？ ????答：已經(jīng)開始了,。像寶鋼和八一鋼鐵的重組,，寶鋼和上鋼的重組，最近政府批準(zhǔn)我們?nèi)V東和批準(zhǔn)武鋼去廣西,。寶鋼必須把韶鋼,、廣鋼聯(lián)合重組,，武鋼必須把柳鋼聯(lián)合重組,，這個趨勢我覺得未來幾年會愈演愈烈。 ????問：能否具體介紹一下寶鋼多元化發(fā)展的戰(zhàn)略,？ ????答：我們得把握目前中國鋼鐵業(yè)重組這個機(jī)遇,，而其他相關(guān)多元化，我們分縱、橫兩個方向,?？v向圍繞鋼鐵工業(yè)的上游礦山資源、焦煤資源等,，我們下游的鋼鐵產(chǎn)品會做成很多最終產(chǎn)品,，走向用戶，我們就稱為冶煉加工,。冶煉加工業(yè)有很多,，我們不會所有的都介入，而是挑選我們有優(yōu)勢的才介入,。橫向,，比如說金融。你說米塔爾做的是什么,？就是金融,。另外，我們還會做圍繞鋼鐵的技術(shù)服務(wù),，IT 技術(shù),、鋼鐵技術(shù)以及鋼鐵裝備制造，等等,。最后,，還有一個橫向的就是工程服務(wù)，解決過去老企業(yè)遺留下來的大量職工,。鋼鐵廠少不了服務(wù)業(yè),，比如生產(chǎn)冷軋板，用戶要求切成板或者分成小卷,，你包裝完了才能拉到用戶那里去,，這個包裝工序不能少，少了到用戶那里就損壞了,。這些我們都稱為橫向相關(guān)多元,。因此，我們樹立的是鋼鐵為主,，圍繞鋼鐵縱橫的多元化,，我們稱為五大板塊：鋼鐵的上游資源，下游的冶煉加工,，金融,，還有技術(shù)服務(wù)和工業(yè)服務(wù)。工業(yè)服務(wù)和技術(shù)服務(wù)相對技術(shù)含量比較低一點,，需要大量勞動力,，解決中國特有的人多問題,。 ????問：剛才您提到技術(shù)創(chuàng)新是你們重要的戰(zhàn)略方向，請問你們現(xiàn)在研發(fā)投資多少,？ ????答：鋼鐵主業(yè)的研發(fā)投資大概占收入的 1%,，在國內(nèi)鋼鐵業(yè)算是高的了，國際上也不算低,，中等偏上水平,。 ????問：你目前最關(guān)注的領(lǐng)域是什么？或者說你的工作重點是什么,？ ????答：作為企業(yè)董事長,，首先是把握方向。像寶鋼,，既定戰(zhàn)略也在實施當(dāng)中,，所有的戰(zhàn)略制定都有假設(shè)，比如這次的美國次貸危機(jī),，中國防止通貨膨脹,，我需要在實施戰(zhàn)略中把握好方向，隨時進(jìn)行調(diào)整,。另外,，我們兼并速度是快還是慢？鐵礦石從 2002 年到現(xiàn)在漲了 3 倍多,，今后會繼續(xù)上漲,，還是會有變化？鋼鐵今后幾年是否還能保持每年 20% 左右的增長速度,？這些問題都需要方向性的把握,，否則在戰(zhàn)略執(zhí)行時該快的時候沒快，喪失機(jī)遇,，該慢的沒有慢,，給企業(yè)帶來很大的風(fēng)險。 ????第二,，我們的發(fā)展戰(zhàn)略就是要和寶鋼之前的發(fā)展模式走不同的一條路,，即走兼并重組的擴(kuò)張模式。寶鋼十年前重組上鋼,，當(dāng)時寶鋼只有 3 萬人,，而上鋼有 14.6 萬人，十年下來給寶鋼一個很大的財富,，就是聯(lián)合重組各自在不同軌道發(fā)展的企業(yè),，除了技術(shù)整合、管理整合,，還有文化整合,。這個管理模式對寶鋼來說要提煉出來，成為一種新的管理模式,。 ????第三,，就是人才。發(fā)展需要寶鋼擁有大量管理人才,、技術(shù)專家和各類專業(yè)人才,，而且這些人才要能夠在新的環(huán)境中融入老的企業(yè)，兼并后能把協(xié)同效應(yīng)真正搞出來,。 ????以上三點是目前我關(guān)注比較多的領(lǐng)域,，也緊扣我們的戰(zhàn)略。 ????問：近幾年國有企業(yè)改革很明顯的變化就是推動它們上市,，以此改變原來大型國有企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)，我們注意到寶鋼集團(tuán)也引入了很多外部董事，您認(rèn)為上市或者引入外部董事給寶鋼帶來了哪些變化,？ ????答：寶鋼集團(tuán)是國資委 19 家試點企業(yè)之一,，引進(jìn)了外部董事。股份公司上市后就按照上市公司要求的治理結(jié)構(gòu)做?，F(xiàn)在,，國有股東作為出資人的概念越來越強(qiáng)了，逐步按照市場經(jīng)濟(jì)的契約機(jī)制和委托機(jī)制來辦事,。我們是 100% 國有,，國資委派出董事，他們代表國資委,，很清晰,。我們的董事有新加坡航空公司的主席李慶言，香港利豐集團(tuán)的董事長馮國經(jīng),，他們都是國資委請來的,，他們的身份與國有一點沒關(guān)系，他們都有自己的家族公司,，但是也都擔(dān)任他們政府公司領(lǐng)導(dǎo)?，F(xiàn)在我們的 9 人董事會中，除了來自內(nèi)部的 4 位董事─我,、副董事長,、總經(jīng)理和職工董事─之外，5 個董事沒有一個是做鋼鐵業(yè)的,。但是,，他們有豐富的市場經(jīng)濟(jì)經(jīng)驗，所以對公司投資項目回報的判斷非常敏銳,。當(dāng)然,，這些外部董事也使公司的治理更規(guī)范,、更透明。同時,，董事會的決策權(quán)和經(jīng)營者的執(zhí)行權(quán)嚴(yán)格分開了,。 ????問：你們多久開一次董事會？ ????答：一年起碼有四五次董事會,。我們有幾個委員會,，如薪酬委員會、審計委員會,、常務(wù)委員會等,，每個季度有季報。像執(zhí)行董事,，一個月一次匯報,，挺忙的。董事會是票選制,，我董事長也只有一票,。我認(rèn)為，現(xiàn)代企業(yè)制度的建立,，特別是現(xiàn)代法人治理結(jié)構(gòu)的建立和完善,，對中國未來的企業(yè)經(jīng)營意義深遠(yuǎn)，這無論是對國有企業(yè)還是民營企業(yè)都一樣,。很多家族公司第一代創(chuàng)業(yè)者交給第二代之后就出事,，中國人說富不過五代，等企業(yè)交到第三代就不知道成什么樣子了,。不要給企業(yè)治理貼標(biāo)簽,，說這是社會主義，那是資本主義,，其實它是人類在經(jīng)濟(jì)行為里摸索出的一套共同的管理方法,，這一點是共通的。 ????問：能否介紹一下您現(xiàn)在主要的工作內(nèi)容,？您如何分配您的時間,？ ????答：工作內(nèi)容跟企業(yè)的情況有很大的關(guān)系。比如,，去年我們領(lǐng)導(dǎo)班子調(diào)整完成之后,，新任總經(jīng)理艾寶俊同志年底就當(dāng)上海市副市長去了。這四個月我就麻煩了,，兼任寶鋼集團(tuán)和寶鋼股份兩個公司的董事長,，總經(jīng)理沒有到位，副總主持工作，好多事情需要我協(xié)助他,。 ????但是,，如果恢復(fù)正常之后，我作為董事長,，每天關(guān)心的大多是方向性的事情,、人的事情，還有一些體系建立的事情,。除了董事會日常工作以外,，我會到企業(yè)現(xiàn)場去調(diào)研,，還有與外部的溝通,，包括同行、投行,、銀行,，也包括用戶、供應(yīng)商和政府部門,，還有就是了解職工的一些想法,。我做大量執(zhí)行工作，是在目前特定的歷史時期,，總經(jīng)理到位了,，我就不會介入得太具體了，否則就給自己定位定錯了,。我去調(diào)研,，也是帶耳朵去，不是發(fā)指令,。比如,，昨天我還去羅涇看 COREX，這是新技術(shù),，是全球第一臺,。我關(guān)心這個新技術(shù)在寶鋼用得到底如何，主要原因是：第一,，是我自己的專業(yè),，我很感興趣；第二,，它是煉鐵的東西,，它出問題，我們后面的投資就塌下來了,，是很大的技術(shù)創(chuàng)新風(fēng)險,。因此，類似這類的新技術(shù),，我會去具體調(diào)研,，了解情況,。 ????采訪助理：陳艷榮 相關(guān)稿件
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