柳傳志: 中國(guó)越開放,,中國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力越強(qiáng)
????人的培養(yǎng)在聯(lián)想的業(yè)績(jī)指標(biāo)中占重要的位置 ????作者: 《財(cái)富》(中文版) ????1996 年,聯(lián)想超過了所有的對(duì)手,,首次成為中國(guó)市場(chǎng) PC 的老大,。10 年后,聯(lián)想將 IBM 的 PC 業(yè)務(wù)收入旗下,,整個(gè)事業(yè)的規(guī)模也一舉突破千億元,。也正是在這 10 年中,聯(lián)想邁出了其 22 年歷史中的關(guān)鍵幾步: 最初專注國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的決定,、ERP 的順利實(shí)施,、領(lǐng)導(dǎo)人交接班的完成;對(duì) IBMPC 業(yè)務(wù)的收購(gòu),,以及以奧運(yùn),、世界杯為契機(jī)展開全球營(yíng)銷。所有這些共同繪制出了一家中國(guó)企業(yè)一條完美的上升曲線: 規(guī)模從小到大,,經(jīng)營(yíng)活動(dòng)從國(guó)內(nèi)走向國(guó)際,,品牌越來越強(qiáng),而管理也日趨穩(wěn)健,。在《財(cái)富》(中文版)創(chuàng)刊 10 周年之際,,聯(lián)想最重要的創(chuàng)始人、聯(lián)想控股總裁柳傳志接受了本刊記者黃翔的采訪,,疏理了聯(lián)想以及中國(guó)企業(yè) 10 年的歷程,。 ????《財(cái)富》(中文版): 過去 10 年中國(guó)的商業(yè)環(huán)境發(fā)生了巨大的變化。這些變化中哪些最有益于中國(guó)企業(yè)的發(fā)展,? ????柳傳志答: 這 10 年是中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)逐漸走向規(guī)范的 10 年,。這其中,不斷出臺(tái)的法律法規(guī)起了主導(dǎo)作用,。對(duì)于聯(lián)想來說,,最明顯的例子是人民幣和外匯兌換問題,,這曾是困擾我們這類民企的主要障礙。再后來,,越來越多的領(lǐng)域取消了批文制度,,使民企有可能與國(guó)有企業(yè)同等競(jìng)爭(zhēng)。特別是 1997 年前后,,中國(guó)政府嚴(yán)格執(zhí)行了《海關(guān)法》,,對(duì)打擊走私起了重大作用。 ????中國(guó)的市場(chǎng)規(guī)范了,,我就可以把更多的精力從研究和適應(yīng)中國(guó)企業(yè)的生存環(huán)境上解脫出來,去研究企業(yè)的正規(guī)化管理,、怎樣競(jìng)爭(zhēng)等問題,。從 1996 年聯(lián)想電腦占據(jù)中國(guó)市場(chǎng)第一以后,我們不停地研究一流的企業(yè)研發(fā),、銷售等模式,。1998 年聯(lián)想能夠順利實(shí)施 ERP,是證明中國(guó)企業(yè)走向穩(wěn)定管理的一個(gè)例子,,因?yàn)?ERP 的本質(zhì)就是把國(guó)外先進(jìn)的管理方法與實(shí)施企業(yè)的自有資源結(jié)合起來,。如果市場(chǎng)不規(guī)范,ERP 根本不可能實(shí)施,。 ????在過去 10 年間,,國(guó)有企業(yè)的改革步伐也在加快。國(guó)有企業(yè)畢竟是國(guó)家的重要投資,,如果它們能夠?yàn)閲?guó)家做出更大貢獻(xiàn)的話,,對(duì)整個(gè)國(guó)家的建設(shè)會(huì)起到很大的作用。 ????問: 企業(yè)環(huán)境有沒有發(fā)生什么不利的變化,? ????答: 最明顯的感覺是資源方面的緊缺,。像石油的缺乏,造成了國(guó)家不斷用行政手段對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行調(diào)控,。這些做法整體上對(duì)民營(yíng)企業(yè)有不利的一面,。民營(yíng)企業(yè)希望通過研究經(jīng)濟(jì)發(fā)展的趨勢(shì)來確定企業(yè)戰(zhàn)略,如果發(fā)展環(huán)境出現(xiàn)突變,,會(huì)使民營(yíng)企業(yè)經(jīng)營(yíng)艱難,。 ????社會(huì)矛盾的激化也是一個(gè)不利因素,這在很大程度上是腐敗造成的,。目前社會(huì)上的“富人”中,,有用不法手段致富的,也有通過智慧和勞動(dòng)致富的,,但由于這兩部分人很容易被混淆,,讓人們產(chǎn)生了仇富心理,,這種狀況不利于企業(yè)的發(fā)展。精英人士通過智慧和勞動(dòng)致富,,價(jià)值非常大,。即便他從表面上看只賺了一元錢,也可能帶動(dòng)了方方面面的發(fā)展,。 ????問: 這十年中企業(yè)環(huán)境的一個(gè)變化是外國(guó)投資的不斷涌入,。目前有一些涉及國(guó)家外資政策以及并購(gòu)的爭(zhēng)論,您怎么看,? ????答: 我以聯(lián)想為例,。20 世紀(jì) 90 年代以前,國(guó)產(chǎn) PC 機(jī)是用批文和關(guān)稅卡住進(jìn)口,。而且,,對(duì)國(guó)產(chǎn) PC,當(dāng)時(shí)的電子部還有一個(gè)明確的考核指標(biāo),,即國(guó)有化率,。結(jié)果,造成當(dāng)時(shí)的一些國(guó)產(chǎn)電腦出現(xiàn)質(zhì)量問題,,在一定程度上影響了各行各業(yè)的信息化進(jìn)程?,F(xiàn)在,中國(guó)的信息化已經(jīng)走在了世界的前列,,這與 1990 年前后國(guó)家降低關(guān)稅,、取消批文的決策有很大關(guān)系。越是讓外國(guó)商品進(jìn)口,,越是能逼迫中國(guó)企業(yè)奮起直追,、勇于競(jìng)爭(zhēng),從而帶動(dòng)各行業(yè)的信息化,。 ????在我們 90 年代初生產(chǎn)電腦時(shí),,不要說芯片,就是普通的一些配件都要靠進(jìn)口,。時(shí)至今日,,大概除了硬盤還沒有在內(nèi)地設(shè)廠生產(chǎn)外,其他任何配件都可以在國(guó)內(nèi)找到,??鐕?guó)公司一旦在中國(guó)內(nèi)地設(shè)廠,馬上會(huì)把管理水平和技術(shù)水平全帶進(jìn)來,,這才是改革開放的真正意義,。所以,對(duì)于涉及外資政策的問題,,不要局限于一時(shí),,要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光,。當(dāng)然,一些重要的領(lǐng)域,,像國(guó)防,、資源領(lǐng)域要保護(hù)民族產(chǎn)業(yè),我非常贊同,。 ????我相信,,越是開放,中國(guó)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力就越強(qiáng),。在 IT 行業(yè),,1992 年時(shí)完全是外國(guó)企業(yè)的天下,但現(xiàn)在我們已經(jīng)把 IBM 的 PC 收購(gòu)了,。我相信這種事情不只發(fā)生在 IT 領(lǐng)域,。所以,對(duì)于外資,,更重要的是如何利用外資,怎么把自己的機(jī)制,、體制改好,。 ????問: 那么依據(jù)您的判斷,10 年來中國(guó)企業(yè)的總體競(jìng)爭(zhēng)力應(yīng)該是在增強(qiáng),? ????答: 當(dāng)然是大大增強(qiáng)了,,這是毫無疑義的。如今中國(guó)企業(yè)在國(guó)際上的地位越來越突出,,雖然品牌的國(guó)際化還十分艱難,,但全球制造中心已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了向中國(guó)的轉(zhuǎn)移,這已經(jīng)是很了不起的事情,,這是大品牌國(guó)際化的重要前提,。再比如,現(xiàn)在的外匯多得反過來要考慮如何控制的問題,,這在 10 年前是連想都不敢想的,。 ????問: 那么,您認(rèn)為今后十年制約中國(guó)企業(yè)成長(zhǎng)的主要因素會(huì)是什么,? ????答: 對(duì)于國(guó)企來說,,首先面臨的是機(jī)制和體制的改造。國(guó)企改造的一個(gè)根本問題,,是讓企業(yè)有真正的主人,。我在并購(gòu) IBM 的 PC 業(yè)務(wù)時(shí)特別強(qiáng)烈地感到,如果談判的人能夠真正代表主人的利益,,這個(gè)企業(yè)的管理層對(duì)工作才會(huì)真正地認(rèn)真和負(fù)責(zé),;如果不能完全代表主人的意見,,管理層就可能跑偏?;萜盏那?CEO 卡莉就是一個(gè)例子,,董事會(huì)沒有一個(gè)大股東,她在企業(yè)的決策就比較隨意,,比如竟然花了 300 億美元去收購(gòu)康柏,。 ????對(duì)民營(yíng)企業(yè)而言,如何建立正確的管理思想,,打好管理基礎(chǔ),,非常必要。在打好基礎(chǔ)之后,,我覺得完全可以與外企展開競(jìng)爭(zhēng),。我們不要太擔(dān)心別人買中國(guó)企業(yè),我們也可以收購(gòu)國(guó)外的企業(yè),。國(guó)外的投資進(jìn)來后,,它帶來的不僅是資金,還有管理方式等,。況且,,有些投資外方并不占大股,仍是中國(guó)人管理企業(yè),,會(huì)進(jìn)一步促進(jìn)中國(guó)本土企業(yè)的發(fā)展,。 ????目前中國(guó)的一個(gè)很大的問題,是高科技產(chǎn)業(yè)化如何實(shí)現(xiàn),。依我看,,大院、大所轉(zhuǎn)化是比較困難的,,而民營(yíng)企業(yè)由于得到風(fēng)險(xiǎn)投資的支持也能夠發(fā)展起來,,這是高科技企業(yè)的一條非常重要的道路。美國(guó)硅谷的發(fā)展就是如此,。 ????問: 聯(lián)想這 10 年的順利發(fā)展,,改制和交接班是其中重要的保障。尤其是,,很多國(guó)有企業(yè)的管理者對(duì)聯(lián)想的改制經(jīng)驗(yàn)非常感興趣,。您覺得聯(lián)想的改制是一個(gè)特例,還是有章可循,? ????答: 這里既有共性,,也有特例。聯(lián)想的員工是用得到的獎(jiǎng)金購(gòu)買企業(yè)的股份,我覺得這種做法應(yīng)該變成“共性”,,其他企業(yè)可以借鑒,。當(dāng)然,聯(lián)想是一個(gè)在國(guó)家投入極少的前提下發(fā)展起來的企業(yè),,因此員工可以占到 35% 的股份,;如果是國(guó)家投資比較大的企業(yè),員工持有的股份應(yīng)該少一些,。我看到,,在這些方面國(guó)資委最近的動(dòng)作比較大,希望能繼續(xù)推進(jìn)下去,。 ????問: 這里是否還有另外一個(gè)共性,,即企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人需要平衡自己的“物欲”,才能得到方方面面的理解,,而不是脫離國(guó)情,,過于計(jì)算自己的貢獻(xiàn)和回報(bào),造成兩敗俱傷,,仰融就是個(gè)例子,。 ????答: 這可能是特例吧。如果說聯(lián)想的方案比較理性,,和領(lǐng)導(dǎo)班子的作用是分不開的,。我作為企業(yè)主要的負(fù)責(zé)人,在企業(yè)中有權(quán)威,,又有奉獻(xiàn)精神,,再加上比較合理的方案,,比如我個(gè)人占的股份只有百分之一點(diǎn)幾,,這樣大家都容易接受。當(dāng)然,,百分之一點(diǎn)幾,,我也很滿意了。在改制方面,,中國(guó)科學(xué)院前任院長(zhǎng)周光召和現(xiàn)在的路甬祥院長(zhǎng)都非常開明,,對(duì)聯(lián)想改制的支持很大,也起了重要的作用,。如果像郎咸平那樣想,,即“經(jīng)理人是企業(yè)的保姆,不能成為主人”,,就不符合實(shí)際了,。張瑞敏那樣的“保姆”,管的家曾是一個(gè)什么樣的家?當(dāng)時(shí)的車間里都可以隨地大小便,!而現(xiàn)在的海爾是一個(gè)什么樣的企業(yè),?大家都看到了。聯(lián)想最初也是從一間借來的傳達(dá)室起家的,。當(dāng)然,,我說是特例,也是希望政府有鼓勵(lì)企業(yè)發(fā)展的政策和制度安排,,不能僅僅靠企業(yè)家自己去爭(zhēng)取,。 ????問: 這 10 年中,您做出了許多重要的商業(yè)決定,。請(qǐng)問最有價(jià)值的是哪些,? ????答: 有價(jià)值的決定比較多,主要有四個(gè),。1997 年,,香港聯(lián)想跟北京聯(lián)想合并,借香港聯(lián)想的殼上市,,對(duì)聯(lián)想的發(fā)展起了重要作用,。1998 年,決定以內(nèi)地市場(chǎng)為主,,對(duì)聯(lián)想邁上新臺(tái)階很重要,。2000 年聯(lián)想分拆,讓楊元慶和郭為等年輕人挑大梁,,完成了交接,。另外,就是并購(gòu) IBM 的 PC 事業(yè)部和建立聯(lián)想控股公司,。 ????問: 那么,,從這里聯(lián)想得出的最重要的管理經(jīng)驗(yàn)是什么? ????答: 聯(lián)想把管理分成兩個(gè)層次,,一是業(yè)務(wù)流程的層次,,二是管理基礎(chǔ)的層次,后者是聯(lián)想特別強(qiáng)調(diào)的,。所以,,在建立了扎實(shí)的管理基礎(chǔ)之后,聯(lián)想雖然在業(yè)務(wù)上曾經(jīng)歷了一些風(fēng)波,,但企業(yè)的整體并沒有出現(xiàn)大的問題,。另外一點(diǎn),相對(duì)中國(guó)其他企業(yè)來說,,聯(lián)想在衡量業(yè)績(jī)指標(biāo)時(shí),,會(huì)把人的培養(yǎng)放在比較重要的位置上?,F(xiàn)在,聯(lián)想的整個(gè)事業(yè)根深葉茂,,跟長(zhǎng)期注重人的培養(yǎng)有很大關(guān)系,。 ????問: 最后一個(gè)問題,據(jù)說您目前依然對(duì)工作非常投入,,您是不是喜歡處于工作的狀態(tài),? ????答: 我目前的狀態(tài)實(shí)際上并不是一種理想的、我想要的狀態(tài),。聯(lián)想控股要做一家百年老店,,在機(jī)制、體制的建立和人才的培養(yǎng)上還有欠缺,,在這些工作還沒有完成之前,,我不會(huì)退下來。對(duì)于現(xiàn)在的聯(lián)想控股來說,,公司需要我,,我也需要公司。等到這些事情都干完了,,我就會(huì)退下來,。我一直不認(rèn)為自己是一個(gè)工作狂,好像離了工作就沒法生活,。我非常希望有一天能看著都是年輕人在受累,,我欣賞他們的成果,也是欣賞我的成果,。 相關(guān)稿件
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