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“國(guó)企需重視風(fēng)險(xiǎn)管理”-訪埃森哲公司大中華區(qū)主席李綱
????埃森哲公司是第一家認(rèn)識(shí)到 IT 技術(shù)商業(yè)價(jià)值的咨詢公司,。正是預(yù)見(jiàn)到商界將把技術(shù)看成提高生產(chǎn)效率的關(guān)鍵,使它成為第一家進(jìn)入《財(cái)富》世界 500 強(qiáng)的咨詢公司,,其 2005 年 8 月 31 日結(jié)束的財(cái)務(wù)年度凈收入為 155.5 億美元,。埃森哲的業(yè)務(wù)主要由三部分組成: 管理咨詢、信息技術(shù)和業(yè)務(wù)外包,,其中管理咨詢和信息技術(shù)業(yè)務(wù)的比例占 60%,,業(yè)務(wù)外包為 40%。公司自 1993 年進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),,發(fā)展迅速,,員工達(dá) 2,000 余人,是規(guī)模最大的外資咨詢公司之一,。日前,,就 WTO 對(duì)金融、零售和汽車等熱點(diǎn)行業(yè)的影響,、中國(guó)國(guó)有企業(yè)改革等主題,,埃森哲公司大中華區(qū)主席李綱先生接受了財(cái)富(中文版)編輯周展宏的專訪,。 ????財(cái)富(中文版)問(wèn): 中國(guó)加入 WTO 已經(jīng)三年多了,就你們接觸的企業(yè)而言,,您認(rèn)為 WTO 對(duì)在中國(guó)運(yùn)營(yíng)的企業(yè)有些什么影響,? ????李綱答: WTO 是一個(gè)與中國(guó)密切相關(guān)的里程碑,它實(shí)際上是經(jīng)濟(jì)全球化的一部分,。在中國(guó)還沒(méi)有加入 WTO,,或在中國(guó)剛加入 WTO 的時(shí)候,大家對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化,,正面的東西看得比較多,,期望值比較高。實(shí)際上,,經(jīng)過(guò)目前這個(gè)階段后,,大家開(kāi)始比較理智地思考,到底全球化的好處在哪里,?大家也開(kāi)始看到它對(duì)中國(guó)企業(yè)及中國(guó)市場(chǎng)帶來(lái)的負(fù)面影響,。事實(shí)上,全球化也伴隨很多對(duì)它的抵制,,比如中國(guó)和歐盟,、中國(guó)和美國(guó)的貿(mào)易糾紛。對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)講,,加入 WTO 后,,到外國(guó)去拓展的機(jī)會(huì)多了。另一方面,,外國(guó)企業(yè)到中國(guó)來(lái)的機(jī)會(huì)也多了,,對(duì)中國(guó)企業(yè)的沖擊也加大了。因此,,影響永遠(yuǎn)是雙向的,。如果不講具體行業(yè)的話,我們可以說(shuō) WTO 把市場(chǎng)開(kāi)放了,,好的壞的都帶來(lái)了,。 ????談到對(duì)具體行業(yè)的沖擊,我們逐漸看到了零售,、金融和電信最終開(kāi)放日期的到來(lái),。以銀行為例,今天很多外國(guó)銀行都來(lái)了,,但它們所采取的策略可能與中國(guó)當(dāng)初預(yù)期的不一樣,。我相信外國(guó)銀行到中國(guó)來(lái)不會(huì)大規(guī)模開(kāi)設(shè)分行,因?yàn)樗鼈冇肋h(yuǎn)也比不上中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)站穩(wěn)腳跟的商業(yè)銀行。它們所采取的策略更多的是參股中國(guó)的銀行,,它們并不需要擁有最終的物理設(shè)施,,而是希望如果中國(guó)的銀行能在這個(gè)開(kāi)放的環(huán)境中取勝,它們也能分一杯羹,。比如,,上個(gè)月德意志銀行買了華夏銀行的股份,美國(guó)銀行以 30 億美元收購(gòu)中國(guó)建設(shè)銀行約 9% 的股份,。實(shí)際上,,這與大家所預(yù)想的進(jìn)入方法大不一樣。以前以為,,開(kāi)放之后,,滿大街就都是外國(guó)銀行。 ????但是,,零售業(yè)可能是另外一種景象,。沃爾瑪、家樂(lè)福進(jìn)來(lái)的方式,,有一段時(shí)間是合資,,但你可以非常清晰地看到,外國(guó)的品牌,、外國(guó)的門店,、外國(guó)的大賣場(chǎng)對(duì)中國(guó)的零售行業(yè)確實(shí)有很大的沖擊。因此,,WTO 對(duì)每個(gè)行業(yè)帶來(lái)的影響是不一樣的,,而且參與的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)策略也不一樣。中國(guó)加入 WTO,,從宏觀來(lái)看肯定帶來(lái)了很多新的機(jī)會(huì),,不管是對(duì)中國(guó)企業(yè)還是對(duì)外國(guó)企業(yè)都是如此,同時(shí)也迫使中國(guó)企業(yè)和外國(guó)企業(yè)以不同的方式競(jìng)爭(zhēng),。比如,,我們現(xiàn)在看到,外資銀行更多的是爭(zhēng)奪高端客戶,,像招商銀行、民生銀行這些中國(guó)新興的中小型銀行也會(huì)爭(zhēng)奪高端客戶,,因?yàn)樗鼈兎中械牟键c(diǎn)肯定比不上大的銀行,。到現(xiàn)在,銀行的競(jìng)爭(zhēng)策略已逐漸明朗化,。 ????問(wèn): 我們與銀行也有接觸,。據(jù)我們了解,外國(guó)銀行之所以用持股的方式進(jìn)入中國(guó),可能更多的是受到 WTO 條款的限制,,因?yàn)榈?2007 年以后中國(guó)才允許它們做人民幣業(yè)務(wù),。而它們?cè)瓉?lái)所做的企業(yè)外幣業(yè)務(wù)似乎虧損了很長(zhǎng)時(shí)間; 至于個(gè)人業(yè)務(wù),如您所言,,它們做高端,,雖然只做外幣業(yè)務(wù),但這三年發(fā)展很快,,特別是到今年,,據(jù)說(shuō)都能夠賺錢。我想知道,,外資銀行現(xiàn)階段只是持股中國(guó)銀行,,等到 2007 年中國(guó)放開(kāi)人民幣業(yè)務(wù)之后,它們是不是也可能大面積地開(kāi)分行,? ????答: 對(duì),。實(shí)際上每個(gè)銀行都有自己的策略,至于是大面積地自己來(lái)做,,還是用合作品牌的方法來(lái)做,,我都不會(huì)感到驚奇。今天某個(gè)外國(guó)銀行持股中資銀行之后,,就說(shuō)我與你合作品牌,,針對(duì)高端客戶,中資銀行用外資的品牌來(lái)做,,可能更會(huì)吸引人,。實(shí)際上,銀行的布點(diǎn)投資是很大的,,我認(rèn)為在短期內(nèi)外國(guó)銀行自己來(lái)布點(diǎn)的可能性還是比較小,。但是,它們會(huì)用合作品牌的方法,,借你這個(gè)殼,,在你的殼里面做一塊。它們沒(méi)有必要去做存款只有一千塊錢的業(yè)務(wù),,實(shí)際上就是你要它們做這種業(yè)務(wù),,它們都不一定愿意,它們要做高端的,。對(duì)中國(guó)的銀行而言,,怎樣才能夠吸引更多高端的客戶,是一個(gè)挑戰(zhàn),,外國(guó)的品牌可能在這方面有一定的吸引力,。雖然我相信合作品牌也并不是唯一的合作模式,但這種模式很可能會(huì)持繼下去。 ????問(wèn): 合作品牌的模式現(xiàn)在已經(jīng)有了,,像花旗銀行與浦東發(fā)展銀行就合作成立了信用卡中心,,發(fā)聯(lián)合型信用卡,采用的就你說(shuō)的合作品牌模式,。但是,,花旗也在投資來(lái)建自己的分行。據(jù)我了解,,大家對(duì) 2007 年以后金融業(yè)還是有些擔(dān)心,,因?yàn)楝F(xiàn)階段中國(guó)銀行的服務(wù)能力、產(chǎn)品創(chuàng)新能力確實(shí)跟國(guó)外有很大的差距,。中國(guó)的銀行如果希望做高端客戶,,是不是必須采取合作品牌的方法,否則就比較困難,? ????答: 不一定,,我感到中國(guó)一些新興的銀行的產(chǎn)品和服務(wù)進(jìn)步非常的快,像招商銀行的服務(wù)所使用的信息技術(shù),,可能比我所用的國(guó)外銀行還要好,。因此,并不是說(shuō)中國(guó)本土銀行沒(méi)有這種競(jìng)爭(zhēng)能力,,而是因?yàn)橹袊?guó)一些大銀行轉(zhuǎn)型難度較高,,惰性比較大,它進(jìn)行變革時(shí)沒(méi)有小銀行那么靈活,。但是,,我感到這些大銀行可能會(huì)借助合作品牌或者國(guó)外銀行的經(jīng)驗(yàn),雖然要大船去掉這個(gè)頭很難,,但它們可以用小船,。 ????問(wèn): 剛才你所講到的金融、零售是大家比較關(guān)注的,,同時(shí)大家對(duì)汽車,、保險(xiǎn)這兩個(gè)行業(yè)也比較關(guān)注。我們看到,,有人預(yù)測(cè)今年中國(guó)汽車的總產(chǎn)值將占到 GDP 的 10%,,雖然發(fā)展很快,但中國(guó)汽車在價(jià)格上下降得很厲害,。您對(duì)這個(gè)行業(yè)有什么看法,? ????答: 這個(gè)問(wèn)題,就讓我們回到了中國(guó)到底有多少是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),、有多少是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。汽車是非常典型的例子。當(dāng)初,,政府說(shuō)中國(guó)汽車行業(yè)的發(fā)展就靠三大集團(tuán)─一汽,、東風(fēng)和上汽,其他地方都不要發(fā)展汽車,。政府推出該戰(zhàn)略時(shí),,中國(guó)大概有兩 250 家汽車企業(yè)。政府的目標(biāo)是把它們歸到以三家為主,,所以中國(guó)幾個(gè)大的合資企業(yè)都與這三家公司有關(guān),。但是,實(shí)際上過(guò)去這幾年中國(guó)汽車業(yè)并沒(méi)有統(tǒng)一到這三家公司,。比如廣州汽車集團(tuán),,廣州市一直在說(shuō)要把汽車行業(yè)作為支柱行業(yè),但早年合資企業(yè)做得一塌糊涂,,中央也叫廣州不要去做汽車,,但現(xiàn)在你看,廣州還是在做,,而且與本田,、豐田、日產(chǎn)的合資企業(yè)都做得非常紅火,。這說(shuō)明中國(guó)現(xiàn)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)力量的作用很大,,目前中國(guó)的汽車廠的局面是遍地開(kāi)花。從另一個(gè)方面看,,汽車行業(yè)發(fā)展起來(lái)了,,價(jià)格肯定滑坡。價(jià)格下來(lái)了,,這個(gè)市場(chǎng)就開(kāi)始整合,。與此同時(shí),石油緊缺,,價(jià)格大幅上漲,,因此在整合的過(guò)程中,會(huì)發(fā)現(xiàn)那些生產(chǎn)相對(duì)節(jié)能型車的企業(yè)生存機(jī)會(huì)比生產(chǎn)大排氣量汽車的企業(yè)大得多,。最后,,我個(gè)人認(rèn)為,國(guó)內(nèi)品牌短期內(nèi)很難在國(guó)際上找到立足之地,。中國(guó)會(huì)出口汽車,,但是有限的,出口主要還是以外國(guó)品牌為主,,主要是因?yàn)橹袊?guó)的汽車企業(yè)還沒(méi)有一家能夠在國(guó)外建立有效的銷售體系和平臺(tái),。 ????問(wèn): 從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,,中國(guó)能不能形成一個(gè)民族的汽車品牌? ????答: 這是一個(gè)很好的愿望,,但中國(guó)的汽車業(yè)起步比較晚,,在研發(fā)上的投入也比較小,趕上歐,、美,、日的汽車制造商需要很長(zhǎng)的時(shí)間。但是,,有一個(gè)可能就是我們講的“跨越式”: 如果中國(guó)在能源節(jié)約型的汽車,,或者是在利用可再生能源的汽車上取得突破,如氫能源汽車,,中國(guó)就有可能趕上,。就像很多行業(yè)一樣,中國(guó)沒(méi)有相當(dāng)大的傳統(tǒng)業(yè)務(wù),,如果在新型能源汽車上有所突破,,并不會(huì)失去原有的一塊市場(chǎng),而是可能去搶占別人的市場(chǎng)份額,。 ????問(wèn): 但新能源汽車的研究需要很高的投入,。 ????答: 對(duì)。但這是一個(gè)戰(zhàn)略性的問(wèn)題,,投很多資源讓落后的技術(shù)追趕上去,,還不如將同樣多的錢或更多一點(diǎn)錢花在新技術(shù)上,這樣就完全可能是在不同的平臺(tái)上競(jìng)爭(zhēng),。但是,,你很難要求政府或者企業(yè)現(xiàn)在就做這個(gè)決定。 ????問(wèn): 您對(duì)中國(guó)的保險(xiǎn)業(yè)有什么看法呢,? ????答: 中國(guó)的保險(xiǎn)業(yè)歷史很長(zhǎng),,但從 1949 年以后,中國(guó)的保險(xiǎn)業(yè)停留在非常非?;镜膶用?,造成了現(xiàn)在中國(guó)保險(xiǎn)產(chǎn)品的數(shù)量、復(fù)雜程度和成熟程度都比國(guó)外差很多,。而保險(xiǎn)恰恰是要基于很多歷史數(shù)據(jù),,包括人口和地理數(shù)據(jù),因?yàn)橹挥芯邆浞浅4蟮臍v史數(shù)據(jù)和歷史經(jīng)驗(yàn)才能做精算,。中國(guó)給了外國(guó)保險(xiǎn)公司一個(gè)很好的機(jī)會(huì),,它們可以利用其在這方面的優(yōu)勢(shì),提供新穎的產(chǎn)品,。就保險(xiǎn)行業(yè)而言,,中國(guó)的保險(xiǎn)公司確實(shí)與外資公司有很大的距離,。而且保險(xiǎn)業(yè)與銀行不同,不是誰(shuí)布的點(diǎn)多誰(shuí)就有優(yōu)勢(shì),,其銷售渠道門檻還比較低,。將來(lái)外資的保險(xiǎn)產(chǎn)品客戶化程度可以很高,而且外資保險(xiǎn)公司可以用信息技術(shù)武裝其銷售人員,。 ????問(wèn): 中國(guó)國(guó)有企業(yè)改革現(xiàn)在正處于關(guān)鍵時(shí)期,您對(duì)國(guó)企改革有何見(jiàn)解和建議,? ????答: 中國(guó)大型國(guó)有企業(yè)的改革不能說(shuō)已經(jīng)完全摸索出門道來(lái)了,,但已經(jīng)摸索出了一個(gè)模式。我們可以將這個(gè)摸索的過(guò)程分為三個(gè)步驟: 第一步是在資本運(yùn)作和資本結(jié)構(gòu)上; 第二步是在管理上的改進(jìn); 第三步就是完全以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的原則去運(yùn)作,。從石油,、銀行、電信,、運(yùn)輸一些關(guān)鍵性的行業(yè),,中國(guó)都已經(jīng)走過(guò)了第一步。國(guó)企改革面臨的問(wèn)題跟五年前有很大的不同,。五年前,,大家還很擔(dān)心改革會(huì)不會(huì)造成社會(huì)的不安寧,會(huì)不會(huì)大亂,,現(xiàn)在這么多大型企業(yè)走過(guò)了第一步,,知道正在走的第二步、第三步也不會(huì)出大亂,。 ????那么,,現(xiàn)在國(guó)企在管理上還有什么可做呢?其實(shí),,可以做的事情非常多: 首先要做的是風(fēng)險(xiǎn)的管理,。原來(lái),中國(guó)這些大型國(guó)有企業(yè)基本上都被國(guó)家卡得死死的,,現(xiàn)在放開(kāi)了,,企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)管理能力比較缺乏。今天,,國(guó)企的風(fēng)險(xiǎn)管理是一個(gè)比較嚴(yán)峻的課題,,特別是金融企業(yè)。其次,,中國(guó)的大型國(guó)有企業(yè)從市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的氛圍,、資源的配備(如它設(shè)備、技術(shù),、工藝等)看可能不比國(guó)外差多少,,但我們發(fā)現(xiàn),,這些企業(yè)中中層管理人員非常缺乏,或者說(shuō)是大量缺乏,。實(shí)際上,,高層領(lǐng)導(dǎo)有很好的想法、理念和戰(zhàn)略,,但在貫徹執(zhí)行過(guò)程中大打折扣,。因此,這些大型國(guó)有企業(yè)要建立一個(gè)機(jī)制,,留住人才,,或者培養(yǎng)人才。 相關(guān)稿件
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