??? 《財富》全球科技論壇于11月7日至8日在廣州舉辦,。道資本及道夫子食品國際公司創(chuàng)始人張濤在與《財富》MICHAL LEV-RAM對話時表示中國現(xiàn)在它的肉類消費量比所有國家更多，它占全球肉類消費量的1/4,。談到豬肉,，占到全球消費的1/2,，所以就帶來了很大的環(huán)境挑戰(zhàn)對于中國，水,、空氣,、交通運輸、溫室氣體排放,，帶來了不同的環(huán)境的挑戰(zhàn),。

　　以下為對話全文：

　　MICHAL LEV-RAM：請在座各位做一下自我介紹，介紹一下你的機構和公司,。

　　張濤：我的名字叫張濤,，我是代表兩個公司，我這個公司是共同創(chuàng)始的,。第一個公司叫道資本,，這是一個影響實體。我們的道資本是聚焦于支持中國中小企業(yè)的環(huán)保工作,，在過去的十年,，我們支持了1000個中小環(huán)境企業(yè)，有的是一些社會發(fā)展的企業(yè),，來自于國外,。我第二個聯(lián)合創(chuàng)始的公司叫做道夫子食品國際公司，我是共同創(chuàng)始人,。這個食品公司我們是基于植物來制造的產品,，強調它的環(huán)保性，把植物蛋白引入到中國,，另外我們還有一種新的叫做人造肉,，來代替動物蛋白,、動物產品,，通過這樣做的話，我們能夠減少中國養(yǎng)殖業(yè)的壓力,，特別是對環(huán)境的壓力,。

　　MICHAL LEV-RAM：非常感謝三位的自我介紹。您這是一個非常好的過渡,，介紹了自己的公司之后,，我們就可以講一下環(huán)境問題它挑戰(zhàn)的規(guī)模性，特別是中國市場,，您先跟我們講講關于肉類的消費,，我想問一下在座的大家，誰是素食主義,，請舉手,。

　　張濤：其實這就是在中國面臨的現(xiàn)實,，每個人都食肉，有葷有素的,，肉吃,，植物也吃，怎么用植物蛋白來代替動物蛋白,？同時不使它的成本和味道打折扣,，這就是我們要克服的困難，作為企業(yè)家我們也要支持這個工作,。從環(huán)境角度來講,，我覺得中國已經不能繼續(xù)付出這樣昂貴的代價了，比如說一些農業(yè)作物,，動植物養(yǎng)殖業(yè),，就像發(fā)達國家，美國那樣的路徑我們不能再重復了,，因為中國現(xiàn)在它的肉類消費量比所有國家更多,，它占全球肉類消費量的1/4。談到豬肉,，占到全球消費的1/2,，所以就帶來了很大的環(huán)境挑戰(zhàn)對于中國，水,、空氣,、交通運輸、溫室氣體排放,，帶來了不同的環(huán)境的挑戰(zhàn),。我們作為一個叫做影響投資者，或者我們叫做孵化器,、加速器,。

　　從消費者角度來講，我們也知道這種主流化的食肉的消費者他們需要高質量的肉品,，我們不能直接跟他說你要環(huán)境友好型就別吃肉了,，我們不是這么做的。我們接觸他們,，而且投資于一些企業(yè)家,，這些企業(yè)家能夠生產出高質量的替代的產品，所以我們叫做主流化食肉的消費者還能夠繼續(xù)吃這種高端的,、精品的肉類替代品,，同時也解決了中國的環(huán)境問題。

　　MICHAL LEV-RAM：一會兒我再請教您一些問題,，就是交通運輸包裝的問題,。但是我下面先快速問一下食品的問題,，美國一些公司來提供肉類的替代，還有沒有其他一些產品能夠替代肉類產品,？

　　張濤：作為道資本或者道夫子食品國際公司有一個資本公司,，這個公司是專門投資于肉類以外的蛋白，他們投資了35家蛋白替代公司,，我們從這家公司提到的經驗,，當然也結合中國的現(xiàn)實，因為你來中國,，中國有非常悠久的食肉歷史,，中國人已經知道了植物蛋白，植物蛋白的這種理念也是有的,，因為有很多信佛教的,，也有一些吃素的人，但是你怎么把它主流化呢,？我們用佛教的這種理念來推廣給食肉的消費者,，這是非常大的挑戰(zhàn)，也是企業(yè)家要克服的,。我們也是跟很多企業(yè)家進行交流,，我想給大家介紹一下道夫子食品國際公司，差不多三年前成立的,，我們一整年的時間來做可行性考察就是在中國,，我們想制定出這種路徑，怎么能夠讓中國人接受以植物為蛋白的燃料來源食品,，它的路徑是什么,？通過一年的可研研究，我們必須要找到并且來扶植企業(yè)家來做這件事情,。但是像這樣的企業(yè)家在中國是不存在的,，所以這在中國是一個非常早期的行業(yè)。去年8月我們剛剛進行了路演,，來宣傳以植物為來源的蛋白產品,，我們第一次是在上海，我們還準備12月份在北京,，將來是深圳等等，我們還計劃在未來的幾個月,，我們的孵化器要推出來,，側重于找到、培養(yǎng)這方面的企業(yè)家,，投資,、孵化這方面的一些替代蛋白質的產品,，是未來三年我們要做的。

　　MICHAL LEV-RAM：非常感謝,。很有意思,，您的公司開始是作為一個快遞公司，現(xiàn)在要抓住這個機會進行一些轉型,。白波和張濤你們兩位也看到了一些機會,，我們在過去十年、十五年看到了機會,，有很多的投資,，投資于清潔、科技,，很多這方面的項目失敗了,，至少在美國，其他的國家也有失敗,，這對你們來說有哪些不同呢,？你們是如何使你們的投資更加容易獲得成功？

　　張濤：我們這次的做法有什么不同呢,，我們尋找總的模式變化,，比如說我們以植物為基礎的食物方面，我們希望去尋找一些改變游戲規(guī)則的公司,，出現(xiàn)問題了,，我們找到解決方法。我們希望走到問題的前面,，昨天我們提到朝陽市健康醫(yī)療,，改變游戲規(guī)則的企業(yè)家，有的企業(yè)家可能會做失敗,，但是就算失敗,，他們也會帶來一些模型，一些經驗教訓被其他人來借鑒,，這都是非常好的,。

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