11月29日上午消息,，在《財富》全球論壇上,， 紅杉資本中國基金創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人沈南鵬表示，“與美國相比,，在中國的消費(fèi)領(lǐng)域,，我們的優(yōu)勢之一是我們有非常好整合，在線和離線結(jié)合得非常好,。在線的支付,，開始的時候是阿里的支付寶，慢慢到了離線,、購物中心,、便利店，大家都用手機(jī)支付,。所以,，中國的消費(fèi)市場在很多領(lǐng)域在線和離線結(jié)合的更好，不斷地進(jìn)行互補(bǔ)組合,，實(shí)際上有很多新的變化,。從這個角度來說，中國走在了前面,，離線發(fā)展不如美國那么好,。中國可以跳躍式前進(jìn)，引領(lǐng)全球新零售的發(fā)展,?！?/p>

“在過去的13年里，我們在中國非常幸運(yùn),，抓住了迅速增長的機(jī)會,，中國經(jīng)濟(jì)、中國互聯(lián)網(wǎng)特別是消費(fèi)因特網(wǎng)的發(fā)展,，我們抓住了機(jī)會,?！鄙蚰嚣i表示,，這個趨勢將繼續(xù)這樣下去，資本不斷地流入中國,，尋找在這個領(lǐng)域的好公司,。

沈南鵬認(rèn)為，中國與美國相比較,，在消費(fèi)帶動方面,，中國可能是走到了前面，在企業(yè)應(yīng)用方面有點(diǎn)落后,，中國的公司越來越大,，很多情況下的產(chǎn)品比美國的公司更加復(fù)雜,，比如像拼多多。 （新浪財經(jīng)8號樓工作室 陳彥旭 梁超）

以下為對話實(shí)錄：

錢科雷（《財富》亞洲編輯）：大家上午好,，感謝穆總,，也感謝沈南鵬先生同意接受我的采訪。今天上午在座各位對沈南鵬先生和他的事業(yè)都非常熟悉,，有一些人也從視頻上看到科技論壇,。對沈南鵬先生來說，您是出生在浙江省,，浙江也是中國創(chuàng)業(yè)者的搖籃,，而且您和金庸是一個地方的人，金庸也是非常了不起的武俠小說家,，我和馬云一樣非常崇拜金庸,，后來您去了上海，在上海交通大學(xué)上學(xué),，學(xué)習(xí)了應(yīng)用數(shù)學(xué),，后來又到哥倫比亞大學(xué)學(xué)習(xí)了應(yīng)用數(shù)學(xué)。您做了一件非常具有標(biāo)志性意義的事情,，將事業(yè)做了一個重新的定向,，轉(zhuǎn)學(xué)去了耶魯大學(xué)管理學(xué)院，畢業(yè)之后回到中國成為了一個投行家,。您之后又做了一個非常大膽的決定,，成為了一個創(chuàng)業(yè)者，創(chuàng)辦了攜程,，攜程也是一家非常成功的中國和全球的在線商旅公司,，取得了這些領(lǐng)域所有巨大的成功之后，您2005年決定再次變向,，成為一個風(fēng)險投資家,，做得非常出色。用各種各樣不同的方式表明,，紅杉資本全球資本合伙人,，非常非常成功，在投資歷史上非常成功,。給我們講講今年做了哪些工作,，

沈南鵬（紅杉資本全球執(zhí)行合伙人，紅杉資本中國基金創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人）：我們非常幸運(yùn),，在過去的13年里,，抓住了中國經(jīng)濟(jì)、互聯(lián)網(wǎng)特別是消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展的機(jī)會和趨勢，而且這個趨勢將繼續(xù)這樣下去,。你可能注意到資本不斷地流入中國,，尋找在這個領(lǐng)域的好公司。我們對比中美,，在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,，中國是稍微領(lǐng)先美國的，但在企業(yè)應(yīng)用方面有點(diǎn)落后,。

如果你真的專注于這個領(lǐng)域的話,，你會發(fā)現(xiàn)中國的公司越來越大，很多情況下他們提供的產(chǎn)品要比美國公司的同類產(chǎn)品更加復(fù)雜多樣,，像拼多多,，以及各種各樣的電子商務(wù)和社交電子商務(wù)的服務(wù)。以前很多人討論過這些服務(wù),，但是沒有人真正做過,，更沒有像拼多多做得這么好。拼多多在美國有嗎,？我們至少現(xiàn)在還沒有看到,。在中國的消費(fèi)領(lǐng)域，我們的優(yōu)勢之一是線上和線下結(jié)合得非常好,。開始的時候是用支付寶,，微信支付在線上付費(fèi)，慢慢消費(fèi)者轉(zhuǎn)移到了線下,，到購物中心,、便利店用手機(jī)支付。所以,，中國的消費(fèi)市場在很多領(lǐng)域?qū)⒕€上和線下實(shí)現(xiàn)了更好的結(jié)合,，不斷地進(jìn)行互補(bǔ)組合，實(shí)際上有很多新的變化,。從這個角度來說,，中國恐怕也走在了前面。如果說以前,，中國的線下發(fā)展得不如美國那么好,，但現(xiàn)在中國可以跳躍式前進(jìn)，引領(lǐng)全球新零售的發(fā)展,。

錢科雷：你剛才講到了收獲的季節(jié),，過去的一年對你來說是大收獲的一年,，我說的對吧,？14個公司都上市了，是這樣嗎？

有些非常有名的公司,，而且很高的估值上市,，拼多多你講了，蔚來也是非常成功的公司,，這個非常了不起,。除此以外還募資80億美元，恐怕是紅杉?xì)v史上最大的一次募資,，一方面你們正在收獲你多年投資的成果,；另一方面也做好準(zhǔn)備，進(jìn)入下一個階段,。想問問您,，很多IPO上市，上市以來遇到了困難,，股價下跌等等,。告訴我們一下，你怎么看這個問題,？你擔(dān)心是長期的趨勢,？還是臨時的問題，不需要擔(dān)心,？

沈南鵬：從長遠(yuǎn)來看,，我覺得IPO可能不是一個最重要的時間節(jié)點(diǎn)。我們13年前投資了點(diǎn)評,，10年前投資了美團(tuán),，后來兩者合并成為了一個了不起的公司，進(jìn)行了非常成功的上市,。在過去的13年里,，我們沒有賣出它們的任何一只股票。我們有一個很好的優(yōu)勢,，我們的LP（有限合伙人）,，同意我們用更長遠(yuǎn)的眼光看待公司的發(fā)展，而不是希望讓投資趕快變現(xiàn),。我們看到美團(tuán)在中國的互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域是一個長期的優(yōu)勢公司,，增長的前景很大。我們會非常耐心,。上市對美團(tuán)發(fā)展過程中的一個里程碑式的事件,，他們可以繼續(xù)獲得資金支持，我們可以長期多年持有他們的股票,，公司會不斷地增長,。坦率地說，他們現(xiàn)在處在一個早期的滲透中國外賣市場的階段，中國的市場非常巨大,。所以總體來說,，短期內(nèi)股票的浮動并不是我們不擔(dān)心的。

錢科雷：你對中國的高科技領(lǐng)域非常樂觀,，你是全球合伙人,，美國的市場現(xiàn)在沒有中國發(fā)展那么快，你對美國的科技領(lǐng)域,，覺得和中國一樣樂觀嗎,？

沈南鵬：全球的科技領(lǐng)域，哪個國家,、哪些地區(qū)在我們的視野之中,，并不是現(xiàn)在做的決定，這個決定在十年甚至十幾年前就已經(jīng)做了,。

當(dāng)然美國是一個持續(xù)重要的市場,。中國正在繼續(xù)追趕上升，我們還看到印度,、東南亞都是非常重要的新興市場,。所有這些區(qū)域有幾個共同的特點(diǎn)，首先有龐大規(guī)模的人口,，這對消費(fèi)經(jīng)濟(jì)來說非常重要,；第二，互聯(lián)網(wǎng)的滲透率非常高,，智能電話的使用非常廣泛,。第三，需要有非常了不起的企業(yè)家,，以及水平高的工程師隊(duì)伍,。有了這些因素，才能成為一個有潛力的市場,。

我們在歐洲和拉丁美洲都有投資,，但是只在中、美,、印度（包括東南亞）這三個國家和區(qū)域設(shè)有專門的基金,，因?yàn)檫@三個地區(qū)和國家實(shí)際上涵蓋了我剛講那三大特點(diǎn)，它們都是潛力巨大市場,。有的市場可能還處在早期發(fā)展階段,，但是未來會變得非常了不起。我們必須做好準(zhǔn)備迎接全球科技五年,、十年,、十五年之后的發(fā)展,。

錢科雷：你講到美國的先進(jìn)市場、印度,、東南亞的新興市場等等，你們都在密切觀察,，從歷史經(jīng)驗(yàn)來看我們應(yīng)該怎么看待中國在非常有意思的轉(zhuǎn)型階段,，從一種新興市場，有一些遠(yuǎn)大的增長,，有非常了不起的企業(yè)家,，過去這幾年在轉(zhuǎn)移，中國從科技領(lǐng)域的發(fā)展,，轉(zhuǎn)向一點(diǎn)不同的挑戰(zhàn)面前,，除了理想家，你需要有無情的紀(jì)律,，必須要很好地考慮監(jiān)管方面,，你必須注意到很多方面，有些方面的知識和技能,。我們看到有的往后退了一步,，由于新一代領(lǐng)導(dǎo)人的不斷出現(xiàn)，你是不是也這么看呢,？這一切的產(chǎn)生,，你們下一步的80億美元投在哪些呢？

沈南鵬：今天的中國,，商業(yè)競爭,，尤其是在信息技術(shù)領(lǐng)域的競爭非常激烈，比十年前,、十五年前激烈得多,。好的商業(yè)模式都是有很多競爭對手，它們不斷擴(kuò)展業(yè)務(wù),，進(jìn)入新的領(lǐng)域,，像騰訊、阿里巴巴,、百度等等,，都是這樣。另外,，年輕的公司發(fā)展難度變得更大,，因?yàn)橹袊ヂ?lián)網(wǎng)現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展了15年多，可以姑且稱之為一項(xiàng)成熟的工業(yè),，在一些競爭性強(qiáng)的領(lǐng)域,，每一年或者每幾年我們就能看到新的商業(yè)模式會出現(xiàn),，某種程度上顛覆已有的一些秩序，取得市場份額,。大家希望出現(xiàn)不同的技術(shù),，創(chuàng)造更多差異化的產(chǎn)品，希望大家有所不同,，特別是和已有的大公司有所不同,。你看看頭條、拼多多,，都是這樣,，他們都是按照這樣的方式前進(jìn)的，擁有非常獨(dú)特的產(chǎn)品,，人們過去沒有使用過的產(chǎn)品,。這些事情正在發(fā)生。

與此同時,，每一個互聯(lián)網(wǎng)公司,，無論是在美國，歐洲還是印度,，必須要承擔(dān)每個公司的社會責(zé)任,，隱私權(quán)、安全性是其中的兩大問題,。移動互聯(lián)網(wǎng)公司都會碰到這個情況,，美國的、中國的公司都面臨這樣的問題,，必須小心進(jìn)行調(diào)整,。我們在安全軟件方面就在不斷加大投資，加強(qiáng)跟移動互聯(lián)網(wǎng)公司的溝通,。

錢科雷：我們看到現(xiàn)在對于企業(yè)監(jiān)督,、監(jiān)管的力度在加大，比如金融支付,、內(nèi)容產(chǎn)出,、移動出行等等，您怎么看,？

沈南鵬：如果你是在線垂直領(lǐng)域,，你必須對監(jiān)管做到小心謹(jǐn)慎。我做攜程就要考慮我們提供旅游應(yīng)該如何做,，我們再看全球旅游在線金融服務(wù),，應(yīng)該說要按照本地的監(jiān)管條例和監(jiān)管部門的要求來進(jìn)行，這在每個國家都是這樣,。不管對線上還是線下的公司,，都有一些監(jiān)管規(guī)則,、條例的要求，必須按照這些來做,。有時這些監(jiān)管條例并不一定表述得非常清楚,，因?yàn)樗鼈兪切鲁雠_得。但是隨著時間的推移,，就會有更多得細(xì)則,，也會看得越來越清楚了。CEO必須要花時間確保他們按照這個規(guī)則來進(jìn)行業(yè)務(wù),，這是一種平等的競爭,。

錢科雷：美國和中國貿(mào)易的摩擦方面,，技術(shù)領(lǐng)域也卷在其中,，有很多很多討論，這些會不會影響阻礙中國技術(shù)公司的發(fā)展,？今天下午還會討論這個問題,，也想請你談?wù)勀愕挠^點(diǎn)。

沈南鵬：是不是會影響到中國技術(shù)公司的發(fā)展,？現(xiàn)在中國的技術(shù)公司實(shí)際上有兩大主題推動他們的發(fā)展,，一是，中國很多公司受益于我們消費(fèi)經(jīng)濟(jì)的崛起,，消費(fèi)經(jīng)濟(jì)在GDP中的百分比每年都在上升,；由此看，在這方面并沒有發(fā)生變化,，中國仍然是在早期和中期的城鎮(zhèn)化的進(jìn)程里,，消費(fèi)者不斷變得成熟，可能會有一些曲折,，但是趨勢很清楚,，我們的企業(yè)會從消費(fèi)經(jīng)濟(jì)中獲益。

第二,，這些很多公司會不斷擴(kuò)大,、增加自己的市場份額，因?yàn)樗麄兲峁┝烁鞣N各樣的產(chǎn)品,，幫著賦能已有的行業(yè),，或者通過打破一些已有的秩序。從中拿到更多的市場份額,。所以市場才會有7%,、8%的增長，他們永遠(yuǎn)會從一個小公司發(fā)展成一個大的平臺型公司,。在紅杉資本過去45年時間里,，硅谷每年會從中產(chǎn)生非常棒的公司,。但是回過頭來看，美國的GDP的增長平均1%-2%,，也是很ok是,。所以，我們并沒有阻止那些了不起的技術(shù)公司提供非常突破性的產(chǎn)品,，這仍然是令人興奮的事情,，因?yàn)橛行碌姆?wù)、新的產(chǎn)品不斷涌向市場,。

錢科雷：非常有意思,，講得非常對。談到技術(shù)會談到宏觀經(jīng)濟(jì)的問題,，各國不同,，有非常多的突破。

沈南鵬：我對長遠(yuǎn)的,、長久的消費(fèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景非常樂觀,。

錢科雷：對整個中國經(jīng)濟(jì)我是持非常樂觀的態(tài)度。另外一個問題,，AI,、人工智能問題這是一個巨大的了不起的賦能的技術(shù)，比如說隨著電的產(chǎn)生,，當(dāng)時的技術(shù)使得每個科學(xué)領(lǐng)域,、技術(shù)不斷發(fā)展一樣，有很多人認(rèn)為中國將來不僅僅是和美國并駕齊驅(qū),，恐怕在未來5-10年會超越美國,，成為這方面領(lǐng)先的國家。你同意這種看法嗎,？這和你長期的投資主題是什么關(guān)系呢,？

沈南鵬：再看看AI，實(shí)際上有兩個組成部分,，一個是技術(shù)領(lǐng)域方面,，美國超過了我們一些，走在我們的前面,，但與很多領(lǐng)域一樣,，中國有很好的人才，包括視頻,、圖像識別等領(lǐng)域,，中國做得不錯，在自動駕駛方面,，美國是領(lǐng)先的,，但是我們很快已追趕上去,。如果我們看應(yīng)用層，會看到很多數(shù)據(jù),，中國智能手機(jī)非常非常普及,，技術(shù)公司應(yīng)用這些數(shù)據(jù)，改進(jìn)AI的技術(shù),，這是了不起的市場,，你可以很好地應(yīng)用。我看到很多很多公司都在這么做,，這些公司都是賦能的公司,，他們把技術(shù)發(fā)展出產(chǎn)品，把產(chǎn)品賣給金融服務(wù)公司或者是銷售給醫(yī)院等等,。同時有些我們熟知的公司是人工智能的公司,，比如是頭條就是人工智能公司，可以是一個新聞的集成者,，或者是一個短視頻公司,，但是在幕后有一個巨大的區(qū)別,，他們提供個性化的服務(wù),，有算法、機(jī)器學(xué)習(xí),，就可以提供更好的用戶的體驗(yàn),。根據(jù)你的偏好，根據(jù)你此前瀏覽的歷史來提供你偏好的產(chǎn)品,。很多電子商務(wù)的公司也是這樣做的,。我不知道你最近是不是在網(wǎng)上買過東西，你看一下美國的電子商務(wù)公司和中國的電子商務(wù)公司,，就會發(fā)現(xiàn)中國的網(wǎng)上電子商務(wù)公司提供的用戶體驗(yàn)更好一些,，比美國的公司體驗(yàn)還要好。

你提供的是定制化的信息,，因?yàn)樗滥愕臍v史購物信息,，在中國一千個人一千個樣子，也就是每個客戶都會拿到定制化的產(chǎn)品和信息,。

提問：沈南鵬先生在北,、上、廣,、深都投了很多企業(yè),，在不同城市的投資，廣州有什么特點(diǎn),？服務(wù)業(yè)要有什么改進(jìn),？

沈南鵬：這是一個很好的問題,，這告訴我們廣州政府非常關(guān)注細(xì)節(jié)，非常關(guān)注提供服務(wù),，這會把廣州改善得更好,。

廣州有很多創(chuàng)新，不僅僅是技術(shù)方面的,，而且是在傳統(tǒng)的消費(fèi)領(lǐng)域也進(jìn)行了很多的創(chuàng)新,。廣州這個城市有很多中小企業(yè)在這里誕生，來解決很多消費(fèi)者所面臨的產(chǎn)品方面的問題,，在中國設(shè)計,、在中國生產(chǎn)。很多年以來這些公司不斷地發(fā)展壯大,，成為一些著名的品牌公司,、產(chǎn)品公司，來滿足國內(nèi)市場的需求,。除此之外,，電子商務(wù)公司利用非常好的供應(yīng)鏈，在珠海,、在珠江三角洲有多完善的供應(yīng)鏈來滿足國內(nèi)市場的需求,，以及滿足海外市場的需求。中國的公司有很多經(jīng)驗(yàn),，在國內(nèi)市場積累很多經(jīng)驗(yàn),，然后就到海外進(jìn)行投資，為海外市場提供服務(wù),，比以前更加激進(jìn),，我們把它叫做“出海”,。在廣州有一些公司,，比如說針對美國市場和歐洲市場的出口，還有出口到中東,。沙特的前三大電子商務(wù)公司,，有兩個是來自于中國，有一個就是在廣州的（公司）,。所以,，廣州很有優(yōu)勢，因?yàn)樗型陚涞墓?yīng)鏈資源,，而且可以利用供應(yīng)鏈優(yōu)勢到海外進(jìn)行投資,、出海。

錢科雷：我想聽聽你的想法，大灣區(qū)這個地方,。很多公司都來自于大灣區(qū),，大灣區(qū)會帶來什么機(jī)會呢？

沈南鵬：我也是香港政府關(guān)于創(chuàng)新和技術(shù)方面的顧問,。在過去的幾年當(dāng)中,，我們看到香港政府以及廣東省政府、廣州市政府都做了很多努力,，我看到很多協(xié)同效應(yīng),，大灣區(qū)有9個城市，有很多協(xié)同效應(yīng),，香港有很好的基礎(chǔ)設(shè)施,，有很好的大學(xué)和很好的技術(shù)，比如生命科學(xué),、機(jī)器人,、AI方面都有很多大學(xué)在做科學(xué)研究。而在深圳,、廣州有非常好的制造業(yè)的中心,。任何一個新興的公司，如果他們想把技術(shù)商業(yè)化,，變成真正的應(yīng)用和產(chǎn)品,，我覺得大灣區(qū)是一個很好的“發(fā)射臺”，你可以把總部設(shè)在香港,，你的銷售和營銷,、供應(yīng)鏈?zhǔn)窃诖鬄硡^(qū)建立起來,，我相信大灣區(qū)是充滿商機(jī)的,，再給幾年，大灣區(qū)可以和美國的灣區(qū)進(jìn)行比較,。

錢科雷：這是我們對廣州的信心,。感謝你給我們介紹了廣州這些方面技術(shù)的特點(diǎn)，感謝沈南鵬先生加入我們的討論,。

聲明：所有會議實(shí)錄均為現(xiàn)場速記整理,，未經(jīng)演講者審閱。