能源轉(zhuǎn)型：任務艱巨，機會廣闊
財富中文網(wǎng)
2023-12-21
在持續(xù)低迷的全球經(jīng)濟環(huán)境下,，新能源行業(yè)成為屈指可數(shù)的逆勢增長點,。2023年上半年，中國風電光伏新增裝機突破一億千瓦,，累計裝機8.6億千瓦,，風電光伏發(fā)電量達到7300億千瓦時，風電光伏產(chǎn)業(yè)成為我國最具競爭力的產(chǎn)業(yè)之一,。同時,，先進數(shù)字技術(shù)與能源技術(shù)交叉融合，以數(shù)字化、智能化融合發(fā)展為特征的新型能源體系正在形成,。企業(yè)如何抓住步入新周期的新能源發(fā)展機遇,？能源數(shù)字化的升級方面，應該如何布局,？
11月9日,，在上海舉辦的2023年《財富》中國500強峰會上，《財富》中國高級編輯岳巍與林德大中華區(qū)副總裁胡倍,、正泰新能科技股份有限公司常務副總裁,、首席可持續(xù)發(fā)展官黃海燕以及貝恩公司全球合伙人陸赟就相關(guān)話題展開對話。
以下為編輯過的對話實錄：
岳?。涸谌粘９ぷ鳟斨?，陸赟先生，你向客戶提供的咨詢服務里有非常多的內(nèi)容是關(guān)于能源和自然資源行業(yè)的,，在你看來,，在能源轉(zhuǎn)型這個大的背景之下，新能源是否已經(jīng)到了新的發(fā)展階段,，也就是所謂的新周期,？在這個新周期里，我們需要考察哪些指標來對它進行描述,？
陸赟：首先能源轉(zhuǎn)型是大勢所趨,，也是一個任重而道遠的事情。但看全球的數(shù)據(jù),，能源轉(zhuǎn)型并不是一帆風順的,，按照聯(lián)合國最新統(tǒng)計數(shù)據(jù)，如果基于各國政府承諾的目標和實際執(zhí)行的情況,，到本世紀末氣溫上升其實要達到2.7度,。
而我們的目標是到本世紀末氣溫上升控制在1.5度或者2度，所以能源轉(zhuǎn)型還是非常艱巨的任務,。
同時我們也看到,，雖然現(xiàn)在能源轉(zhuǎn)型方面的投資很火熱，但從全球的數(shù)據(jù)來看,，基本上要在現(xiàn)在的投資基礎(chǔ)上再翻2-3倍,，才能達到我們剛剛說的本世紀末1.5度的目標。
所以說一方面任務很艱巨,，一方面我們可以看到機會是很廣闊的,。
回到新能源投資，過去幾年風電,、太陽能投資都非?；馃幔f指標,，我想最直接還是要回到商業(yè)的本質(zhì),，回到本身的市場供需關(guān)系，比如整個商業(yè)模式和經(jīng)濟性角度來考慮,。
比方說光伏產(chǎn)業(yè),，中國雖然發(fā)展很快，過去幾年每年增速都有15%-20%左右,，但是我們看到產(chǎn)能上得更快,。
如果拿不同產(chǎn)業(yè)鏈上游到下游的數(shù)據(jù)來看，基本上所有價值鏈的環(huán)節(jié)都是產(chǎn)能過剩的狀態(tài),，基本上供需比都在1.6-1.8之間,。這里面實際上就是內(nèi)卷，大家第一是拼本身的技術(shù),；第二是看有沒有別的一些市場機會,，比方說現(xiàn)在很多光伏企業(yè)出海，看能不能把產(chǎn)能和銷售放到海外去,，這樣才能在這個市場比較成熟的行業(yè)里,，保持商業(yè)的持續(xù)性。
氫能現(xiàn)在是處于上升周期的行業(yè),，氫能本身從需求端和供給端都不是很成熟,，從供給端看，綠氫相比灰氫——煤制氫成本還是非常高的,，在需求端很多下游的行業(yè)應用也不是特別成熟,。
比方說鋼鐵行業(yè)，我們預計可能要到2030年左右才能真正實現(xiàn)綠氫的大規(guī)模商業(yè)化使用,，所以像這樣的新能源行業(yè)就比較算是上升周期的,。如果從本身經(jīng)濟角度來講，肯定現(xiàn)在還不能完全行得通,，但因為這是未來相對來說前景比較大的行業(yè),，所以我們看到很多公司都在做大規(guī)模的投入，所以我想還是要看不同的行業(yè)來一一具體分析,。
岳?。汗夥鼛啄甑拇蟀l(fā)展讓人們更加關(guān)注到這個“陽光產(chǎn)業(yè)”，很多原本已經(jīng)非常成功的企業(yè),，也開始在這個產(chǎn)業(yè)里進行布局,。黃海燕女士來自正泰新能，正泰新能在正泰集團整體發(fā)展戰(zhàn)略里面扮演什么樣的角色,？
黃海燕：正泰集團1984年開始低壓板塊領(lǐng)域的制造,，已經(jīng)成為目前全球知名的智慧能源系統(tǒng)解決方案的提供商,。我們以制造業(yè)作為正泰的基石，進軍光伏行業(yè)有一定的機緣巧合,， “十一五”規(guī)劃期間,，國家大力倡導發(fā)展新能源行業(yè)，光伏規(guī)復作為新型電力系統(tǒng)一個核心組成部分,，在那個時間迎來了整個行業(yè)發(fā)展的第一次勃發(fā)期,，歐洲國家都給了大力的扶植政策，支持光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,。
正泰在低壓電器板塊積累了非常豐富的制造經(jīng)驗,，我們整體評估自己應該有足夠的產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢和足夠的實力參與其中，助力全球的能源轉(zhuǎn)型,。
現(xiàn)在,，正泰有綠色能源，智能電力和智慧低碳三個板塊,。未來正泰新能源是正泰集團踐行“雙碳”戰(zhàn)略的一個橋頭堡,，也是未來業(yè)績增長的主引擎。
岳?。毫值率枪I(yè)氣體行業(yè)的頭部企業(yè),，也是領(lǐng)軍企業(yè)，提供了世界一半的制氫量,，在全球參與興建了超過200家加氫站,。胡倍先生，氫能目前整體發(fā)展狀況是怎樣的,，在當前的能源結(jié)構(gòu)里將扮演什么角色,？以及林德對氫能發(fā)展的布局有哪些考量？
胡倍：林德作為一家有140年歷史,，也是進入世界500強的氣體公司,，140年磨一劍成為工業(yè)氣體全方位的服務商。氫氣大家都不陌生,，它的商業(yè)用途也非常成熟,。氫氣原來主要作為工業(yè)生產(chǎn)的副產(chǎn)品，新時代,、新環(huán)境給氫氣一個新的賦能——能源轉(zhuǎn)型的載體,。
為什么要選擇氫氣？氫氣在元素表里質(zhì)量是最輕的,，在燃燒過程中是零排放,，科學家認為氫氣可能是人類下一步能源革命和能源轉(zhuǎn)型的終極能源。
現(xiàn)在全世界范圍內(nèi),，氫能的話題非常Hot或者說非常popular,，比如美國出臺了IRA,，促進氫能和以氫能為載體的新能源行業(yè)的發(fā)展。比如歐洲的跨境碳稅對原材料整體追溯,，實際上也在進一步加速新能源,，包括氫能源的發(fā)展。
內(nèi)卷要從兩方面去看,。
一方面，我們所處的氣體行業(yè)是充分競爭,、高度競爭的,。好的方面是整個產(chǎn)業(yè)鏈非常成熟，而且非常高效,，Cost可以說是全球最低的,。
另一方面，我們是看好中國氫能的,，因為這是一個非常成熟的行業(yè),，包括光伏、風電,，實際上所有的裝機設(shè)備中國是最大市場,，而且中國的制造成本是最低的，產(chǎn)業(yè)鏈非常完善,。
美國,、歐洲都有完整的線路圖，中國也出臺了非常多的線路圖,，最重要可能還是要從全產(chǎn)業(yè)鏈的角度,，怎么能夠把國家標準制定好，把產(chǎn)業(yè)鏈的扶持,，甚至一些基礎(chǔ)的政策落地,。
我的愿景是在2030年氫能在中國整個工業(yè)氣體產(chǎn)業(yè)鏈里面可以占20%-30%，這是一個大市場,、大愿景,。
岳巍：新能源總是跟可持續(xù)聯(lián)系在一起,，除了環(huán)境之外,，商業(yè)角度的可持續(xù)同樣非常重要，陸赟先生,，你認為能源的轉(zhuǎn)型或新能源的發(fā)展,，在商業(yè)領(lǐng)域的可持續(xù)意味著什么？
陸赟：我們經(jīng)常跟客戶做咨詢項目,，很多能源轉(zhuǎn)型的客戶會問同樣的問題,，我們會給四個主要的建議,。
第一個，現(xiàn)在能源轉(zhuǎn)型的不確定性相對來說還是比較高的,，有很多不同的商業(yè)模式,，新的競爭對手，新的客戶一直在出現(xiàn),。在設(shè)計整體戰(zhàn)略的時候,，首先要面向未來。要考慮到一定的不確定性,，這意味著你的戰(zhàn)略需要有一些可適應性,，也包括在某些領(lǐng)域要做一些大膽的投資，或者相關(guān)假設(shè),。在不確定性很多的情況下做戰(zhàn)略,，對不同情境的預判就會比較重要。
第二個,，商業(yè)上,，在過去油氣時代，能源市場是一個全球性的市場,，是一個資源主導市場,。未來新能源實際上是區(qū)域性的，以客戶需求作為驅(qū)動的行業(yè),，這就意味著很多企業(yè)需要更好地理解客戶和客戶的需求,，包括潛在的未被開發(fā)的需求。
第三個,，對政策的理解是非常重要的,。在現(xiàn)在很多不確定性下，包括政策有很多是方向性的,，還沒有到細節(jié)落地的情況下,，如何能夠比較好地解讀判斷政策未來走向，包括聯(lián)合產(chǎn)業(yè)內(nèi),、產(chǎn)業(yè)外不同的合作伙伴一起去影響政策,，這也是很多企業(yè)至關(guān)重要的需要考慮的一個問題。
第四個,，從企業(yè)能力上來講,，未來新能源不是靠一己之力就能做成，這種情況下做生態(tài)就會非常重要,。我們說在這種情況下,，企業(yè)需要加強自己的并購能力、在整個產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)系統(tǒng)跟不同的產(chǎn)業(yè)鏈上下游的合作伙伴一起共創(chuàng)事業(yè)的能力,。
岳?。荷虡I(yè)可持續(xù)有一種更通俗的表達——做的是一門好生意,，黃海燕女士，光伏行業(yè)目前遇到了一些小波折,，在你看來,，光伏產(chǎn)業(yè)仍然是一門好的生意嗎？
黃海燕：首先我覺得光伏肯定是一門好生意,，而且是有兩個比較大的社會共識,。
第一點，太陽能天然具備綠色可持續(xù)性,，而且是全球共享,、經(jīng)濟方便，而且取之不盡用之不竭,。
第二點，目前能源危機氣候變暖,，所有因素使目前整個世界能源變革的轉(zhuǎn)型變得非常迫切,。光伏行業(yè)的市場增長和全球“雙碳”目標是相契合的。
第三點,，這么多資本或者這么多產(chǎn)能涌入正是印證了資本市場或投資者對光伏行業(yè)未來的確定性積極的肯定和認可,，大家都很看好這個行業(yè)，所以他們都過來投,。
現(xiàn)在大家在統(tǒng)計產(chǎn)能,，說是有1000GW及以上的產(chǎn)能，其實這只是規(guī)劃上的產(chǎn)能,。實際落地的產(chǎn)能每一家會根據(jù)大環(huán)境的情況,，市場的情況進行調(diào)整。有可能會有延期,，甚至會有取消的情況,。
岳巍：市場還是會發(fā)揮作用,。
黃海燕：肯定會,，另外也有一些老舊的產(chǎn)能會被淘汰掉。真正高效有競爭力的產(chǎn)能我認為永遠不會過時,，我也認為適當?shù)漠a(chǎn)能過剩有助于行業(yè)持續(xù)不斷地競爭和進步,，我認為在某一個階段的產(chǎn)能過剩和競爭其實是健康的，能促進行業(yè)發(fā)展的,。
岳?。喊l(fā)展過程中隨著技術(shù)的進步，光伏行業(yè)會有另外一層新的飛躍,。像晶硅的成本下降之后,，薄膜被淘汰,，晶硅的太陽能出現(xiàn)大的飛躍一樣。
黃海燕：所以我們今天說光伏是門好生意,，其實有些依據(jù)也是從技術(shù)層面來講,。這幾年技術(shù)不斷提升和創(chuàng)新，使得它的效率不斷提升,，成本不斷下降,。也使光伏的廣泛應用成為可能。今天光伏的發(fā)電也是比較經(jīng)濟的,，是比較有競爭力的產(chǎn)品,，再加上技術(shù)的創(chuàng)新，使得光伏發(fā)電應用的門檻越來越低,，應用的范圍會越來越廣,，不僅僅只是新能源光伏這個領(lǐng)域，有可能是光伏跟風電,、光伏跟水電,，光伏在建筑、農(nóng)場,、林地等一系列的應用,，所以使得它應用場景的未來想象空間是非常大的。
岳?。簞倓傉劦健昂蒙狻钡膯栴},，胡倍先生去年的時候在山東曾經(jīng)說過，山東是林德在中國投資氫能的首選地,，后續(xù)我們看到實際上業(yè)務做了調(diào)整,，這是為什么？
胡倍：去年在青島峰會我和媒體有一些互動,，林德在中國投資的力度以及信心還是繼續(xù)保持的,，我們還是希望第一套液氫裝置能夠在華東，比如說在山東落地,，而且這個信念一直沒有變化,。氫氣是一門好生意，氫氣現(xiàn)在全球大概5400萬噸的年產(chǎn)量,，主要用在化工原材料和一些工業(yè)用氣,，當然是一門好生意。
長期來看這是一個上升空間,，給大家舉一個例子,。林德140年和幾個合作伙伴達成了工業(yè)氣體全球全年銷售額大概1000億美元，而我們預測氫能在今后的10年，也許就是2030年可以打造另外一個1000億美元的市場,，那個是140年造一個,，這個是8-10年造一個，大家可以看到它的市場預期整個投資人和所有的企業(yè),，對整個市場預期非常高,。
氫氣是一門好生意，并不是簡簡單單只有氫氣,，而是整個氫能的生態(tài)圈,，貫徹到幾個重要的環(huán)節(jié)。一是氫氣的生產(chǎn),、純化和處理,，運輸?shù)沫h(huán)節(jié)包括管道和液化，以及下游的應用場景,。這不是某一個企業(yè)能夠完全做到的,，這需要綠色生態(tài)圈的建立，一個國家政策的扶持,，以及整個產(chǎn)業(yè)的升級,，技術(shù)的革新。我個人是非?？春?，我認為現(xiàn)在中國處在一個布局階段,，行業(yè)的共識是2025年氫能爆發(fā),，到2030年整個進入新常態(tài)的階段。
岳?。哼@個是非常振奮的目標,。盡管當前遇到了一些小的問題，但事實上實力強大的企業(yè),，或者實力強大的產(chǎn)業(yè)仍然受到關(guān)注,。比如說正泰新能剛剛?cè)诘搅撕芏噱X，比如說林德剛剛跟虹橋有簽約的動作,。我們說新能源的時候往往會關(guān)注詩和遠方或者仰望星空,，但是在進行能源轉(zhuǎn)型和新能源產(chǎn)業(yè)升級的時候，我們更要做的是扎實走好每一步,，同時不斷在前進的過程當中,，不斷校正自己的方向。
幾位預測一下新能源發(fā)展的方向是什么,？
陸謨：新能源本身就是能源轉(zhuǎn)型中間的一個重要組成部分,。我個人觀點，如果說現(xiàn)在的這些新能源是1.0版本，2.0版本就是現(xiàn)在相對來說還在起步階段的領(lǐng)域,，比如說生物燃料包括了可持續(xù)的航空燃油,，可再生的柴油，綠色甲醇等,。這些相對來說在國內(nèi)應用還不是特別多,，現(xiàn)在很多做這行的企業(yè)很多都瞄準了出口的市場，我們相信未來可能會有這樣的一些市場空間,，整體來講我們還是覺得中國新能源的前景是非常好的,，國家設(shè)定了一個非常大的目標到2050年，整個非化石燃料在整個能源消費中的比重達到80%?，F(xiàn)在只有20%,，這個空間是非常大的，所以我們說市場前景還是非?？春玫?。
黃海燕：整個新能源未來的發(fā)展前景還是持續(xù)看好。后續(xù)整體的發(fā)展應該有兩個態(tài)勢,，一是高質(zhì)量發(fā)展的態(tài)勢,，二是融合發(fā)展的態(tài)勢。高質(zhì)量發(fā)展的態(tài)勢主要體現(xiàn)在幾個方面,，技術(shù)創(chuàng)新,、智能制造、綠色發(fā)展,、全球布局,。要在這些領(lǐng)域做一些布局和文章。融合發(fā)展是說新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展應該是融合性的綠色生態(tài),。
胡倍：歡迎在座的企業(yè)人士,、政府人士，共同加入新能源賽道的筑造,。新能源是一個想象空間無比之大的賽道,，同時進入這個賽道都是擁抱激情、擁抱未來,、擁抱創(chuàng)新,。（財富中文網(wǎng)）
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