擁抱這個萬億級市場，投資機(jī)構(gòu)應(yīng)該用何姿勢,？
財(cái)富中文網(wǎng)
2023-11-11
在多重力量推動下，ESG投資獲得了持續(xù)增長的強(qiáng)大動力,，彭博社預(yù)計(jì)到2025年,，全球ESG投資規(guī)模將達(dá)到50萬億美元，占資產(chǎn)管理總規(guī)模的1/3,。那么當(dāng)大家都在談?wù)揈SG投資的時候,，我們到底在談?wù)撌裁矗勘患挠韬裢腅SG投資,，如何才能達(dá)到新的高度,？
2023年11月2日，在上海舉辦的2023年《財(cái)富》ESG峰會上,，《財(cái)富》中國高級編輯劉蘭香與中和農(nóng)信董事長兼總經(jīng)理劉冬文,、世界資源研究所北京代表處可持續(xù)金融總監(jiān)李曉真、PIE Strategy Limited總經(jīng)理陳琦,、以及中金資本運(yùn)營管理委員會委員,、董事總經(jīng)理兼中金科元與綠色團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人馬榮寶，從“投資向善：社會責(zé)任投資在行動”這一話題展開了對話,。
以下為編輯后的對話實(shí)錄,。
劉蘭香：中和農(nóng)信是一家比較特殊的機(jī)構(gòu)，我看到冬文總的微信簽名檔是“打通農(nóng)村服務(wù)最后100米”,。很多人可能不知道,，中和農(nóng)信其實(shí)是起源于1996年誕生的秦巴山區(qū)小額信貸扶貧項(xiàng)目。2009年開始,，中和農(nóng)信正式公司化運(yùn)營,，并以世界銀行的國際金融公司以及紅杉資本入資為契機(jī)，開始商業(yè)化轉(zhuǎn)型,。在您看來,，ESG投資的興起，在中和農(nóng)信的發(fā)展歷程中發(fā)揮了什么樣的作用,？
劉冬文：中和農(nóng)信確實(shí)比較特殊，我本人是在20多年前開始參與這個公司的籌劃,、組建到運(yùn)營,，經(jīng)歷了很多的轉(zhuǎn)型和變化。之前我們也不知道ESG,，只是想解決一個問題,，就是把國家扶貧的政策和措施很好地傳導(dǎo)到鄉(xiāng)村的貧困農(nóng)戶,，因?yàn)楫?dāng)時最大的問題是很多扶貧資金，雖然利率很低,，但是到不了貧困農(nóng)戶手里,，我們就通過世界銀行的牽線搭橋，利用世行和捐贈的資金專門建立一個基金,，給貧困戶設(shè)立貸款,，但是要重新設(shè)計(jì)產(chǎn)品、激勵機(jī)制以及服務(wù)模式,。在國際上,，特別是在孟加拉的鄉(xiāng)村銀行做得很好，我們就學(xué)人家的做法,。
當(dāng)時我們有三大目標(biāo)：一是要給窮人貸款,；第二提高窮人的能力；三是要實(shí)現(xiàn)機(jī)構(gòu)的可持續(xù)發(fā)展,。當(dāng)時我們沒有ESG或者影響力投資這些概念,，只是希望機(jī)構(gòu)能不用靠政府的補(bǔ)貼做這個事。中和農(nóng)信當(dāng)時有國務(wù)院扶貧辦和中國扶貧基金會的背景,，前兩個目標(biāo)相對容易實(shí)現(xiàn),，但我們畢竟是政府機(jī)構(gòu)或者公益組織，如果是要以市場的手段實(shí)現(xiàn)公益的目的,，由于我們的激勵機(jī)制,、融資手段和融資渠道受到很多的限制，因此商業(yè)化路徑非常難,。
從1996年成為政府試點(diǎn),，到2000年扶貧基金會做公益試點(diǎn)，再到2008年成立公司,，我們都是為了靠社會、資本市場的資金擴(kuò)大規(guī)模,，而不是簡簡單單依靠捐贈或政府資金,。到2016年引進(jìn)紅杉資本和IFC（國際金融公司），到后來引進(jìn)螞蟻,，一直這么走下來,，我們覺得引入社會資本或者商業(yè)資本對于機(jī)構(gòu)能力的建設(shè)以及服務(wù)能力的擴(kuò)展起到很好的作用，把我們的融資渠道打開了,，把市場化的激勵手段找到了,，但是我們目標(biāo)沒有偏離。這幾年融資的時候,，人家都說我們就是典型的ESG標(biāo)的,。我們在股權(quán)之外,，在債券也做了探索，比如跟亞投行做了綠債融資,，前段時間還由IFC提供支持,，發(fā)起10億元社會債券首期項(xiàng)目。
劉蘭香：ESG投資對你們的發(fā)展歷程起到了一個承上啟下的作用,。我知道中金資本對ESG也非常重視,，有一些系統(tǒng)性的安排，那么與傳統(tǒng)投資相比,，針對ESG投資,，中金有什么樣的評估標(biāo)準(zhǔn)和盡職調(diào)查的流程？
馬榮寶：中金資本是中國領(lǐng)先的私募股權(quán)投資管理機(jī)構(gòu)，累計(jì)管理的私募股權(quán)基金規(guī)模5000多億,。作為私募股權(quán)機(jī)構(gòu),，我們主要投向非上市公司，在普通的股權(quán)投資方面積累了大量的經(jīng)驗(yàn),。ESG投資相對比較特殊一些,，既有原來普通股權(quán)投資所應(yīng)該有的要素，同時又有自己的特色,。評估和盡調(diào)體系上,，其實(shí)普通的私募股權(quán)投資環(huán)節(jié)，包括流程,、程序,、評價標(biāo)準(zhǔn)都有，但是還要考慮ESG基本的特點(diǎn),，有些標(biāo)準(zhǔn)要放松,，再加一些新的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)來。
ESG投資方面,，我們率先跟亞洲開發(fā)銀行,、聯(lián)合國氣候基金、德國復(fù)興銀行等國際金融機(jī)構(gòu)合作,。中金資本和山東發(fā)展投資集團(tuán)合作綠色發(fā)展基金,，中金資本作為管理人。這個基金實(shí)際是一個完整的ESG私募股權(quán)投資實(shí)踐,，在實(shí)踐中就把國際組織認(rèn)可的國際標(biāo)準(zhǔn)——ESG的審核和評估標(biāo)準(zhǔn)——引進(jìn)了中國,，并適當(dāng)?shù)刈隽酥袊奶幚怼撛跇?biāo)的,，我們會先看其環(huán)境管理體系,、社會治理體系是不是合適,，是不是符合性別行動計(jì)劃的相關(guān)要求，也會請專業(yè)的第三方來針對性的做一些評估,。每一個項(xiàng)目投資我們都有單獨(dú)的報告,，說明投資的企業(yè)可減少多少噸碳（排放），在社會治理上究竟有什么樣的貢獻(xiàn),。
一般來說,，投資就是投前、投中,、投后,。投前是指對企業(yè)進(jìn)行評估，包括嚴(yán)格的環(huán)境治理體系標(biāo)準(zhǔn),、社會治理體系標(biāo)準(zhǔn),，按照碳減排相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行相應(yīng)的評估。投中是說如果相關(guān)企業(yè)達(dá)到我們評審標(biāo)準(zhǔn),，我們還要按照股權(quán)投資的角度,，從收益性、社會貢獻(xiàn)等方面進(jìn)行平衡,，在這個基礎(chǔ)之上再決定是否投資這個企業(yè),。剩下需要落實(shí)的就是投資協(xié)議，明確把環(huán)境治理體系,、性別行動計(jì)劃,、碳減排相關(guān)的要求明確寫入到投資協(xié)議中，督促企業(yè)去執(zhí)行,，落實(shí)到企業(yè)自己的內(nèi)控體系里,。我們對它的要求，原來的股東必須認(rèn)可,，我們才會成為新的股東進(jìn)去,。投后是說我們投資之后有定期的評審，除了自己團(tuán)隊(duì)的評審,，還有專業(yè)的評估機(jī)構(gòu)評審,，我們基本上每半年要向有關(guān)部門和國際金融組織提交一次對企業(yè)整體的評估報告。
中金資本在這個實(shí)踐中發(fā)展起了自己的評估體系,，現(xiàn)在我們也和有關(guān)部門聯(lián)合做一些課題研究，就是如何在中國的私募股權(quán)基金領(lǐng)域和ESG投資領(lǐng)域建立更有中國化特色的體系,。
劉蘭香：非常期待你們的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)?zāi)芑菁案嗟臋C(jī)構(gòu),。“雙碳”目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)不僅需要綠色產(chǎn)業(yè)和綠色項(xiàng)目的支撐,，也有賴于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的綠色低碳轉(zhuǎn)型,。傳統(tǒng)行業(yè)“轉(zhuǎn)型”的過程也意味著新投資機(jī)會,，世界資源研究所對此有很多研究。曉真老師認(rèn)為投資機(jī)構(gòu)如何更好支撐轉(zhuǎn)型企業(yè)的發(fā)展,，同時自身也能獲得良好的回報,？
李曉真：我們說轉(zhuǎn)型金融與綠色金融的一個主要不同點(diǎn)在于，轉(zhuǎn)型金融的服務(wù)對象除了具體項(xiàng)目,，更重要的是推動企業(yè)的低碳轉(zhuǎn)型,。投資機(jī)構(gòu)可以通過與企業(yè)積極溝通，鼓勵和支持企業(yè)設(shè)定短,、中,、長期科學(xué)減碳目標(biāo)、制定具體轉(zhuǎn)型計(jì)劃及減碳路徑,，并進(jìn)行披露,。
為什么這么做？對于投資機(jī)構(gòu)來講,，能夠追蹤企業(yè)減排目標(biāo)實(shí)現(xiàn),，將其納入投資決策及評估投資回報的一個重要抓手。從企業(yè)端講,，這是一個市場驅(qū)動,，是推動企業(yè)低碳轉(zhuǎn)型，獲得好的市場估值,，得到投資者認(rèn)可的一個有效措施,。
舉例來說，農(nóng)業(yè)既是氣候變化的受害者,，也是氣候變化的貢獻(xiàn)者,。世界資源研究所與合作伙伴在今年圍繞農(nóng)業(yè)企業(yè)轉(zhuǎn)型金融開展了國內(nèi)外案例研究。其中有一家總部在瑞典的歐洲領(lǐng)先的食品供應(yīng)商和分銷商,，在2021年發(fā)行了為期四年的10.5億瑞典克朗的可持續(xù)發(fā)展掛鉤債券,。該債券設(shè)定了減少溫室氣體排放與食物浪費(fèi)的KPI 以及對應(yīng)的可持續(xù)績效目標(biāo)。其中,，特別強(qiáng)調(diào)科學(xué)減排的重要性,，并以獲得科學(xué)碳目標(biāo)倡議（SBTi）驗(yàn)證作為績效目標(biāo)之一。這有利于投資者追蹤發(fā)行人減排目標(biāo)實(shí)現(xiàn)情況,，是值得行業(yè)參考借鑒的一個舉措,。
劉蘭香：關(guān)于ESG投資，剛才三位嘉賓的分享讓我們從不角度看到一些進(jìn)展,。但是我看到PIE Strategy的一份報告中提到一位機(jī)構(gòu)投資者的話,，非常有意思，他說“我說 ESG,，你說 ESG,。我們以為自己了解對方的意思,。但我們并不了解”。對這個問題,，陳總怎么看,？
陳琦：這是很坦白的一句話。到底ESG包括什么和不包括什么,，以及可持續(xù)發(fā)展和ESG兩者有何不同,，從我20年前剛剛涉獵這方面工作開始到現(xiàn)在，天天都在struggle,。最近我們在跟亞太地區(qū)（包括中國內(nèi)地,、中國香港、新加坡和其他東南亞國家）的投資人和基金管理人面談時,，很多人跟我說,，他們也覺得很struggle，說我得到的mandate（投資授權(quán)）是幫我的投資人實(shí)現(xiàn)投資收益的最大化,，但是如果又要我去想怎么回饋社會,，以及應(yīng)對氣候變化，我的投資組合里沒有這個mandate,。
其實(shí)這是一個小小的誤會,，因?yàn)镋SG本來就是一個投資界的概念，說的是無論是投資人,、基金管理人,，甚至到企業(yè)，都要認(rèn)清楚現(xiàn)在的大環(huán)境,，無論是從政策的層面,、科技轉(zhuǎn)型方面，或者是氣候變化,，甚至是社會層面的改變,，到底對企業(yè)以及你的投資組合有什么好的影響，有沒有好的機(jī)遇可以賺多一些錢,，或者有沒有一些風(fēng)險,，投資的時候需要更小心地選擇。
搞清楚這點(diǎn)之后,，基金經(jīng)理人要明白ESG的投資授權(quán)不是一個額外的投資授權(quán),，而是對你的內(nèi)在要求。國家有很清晰的“3060”發(fā)展目標(biāo),，所以政策和企業(yè)發(fā)展的大趨勢已經(jīng)很清晰了,，而且全球接近90%的人口也是生活在有凈零排放目標(biāo)的國家，也就是說不同的資源都是朝著同一個方向走的，所以作為基金經(jīng)理人,，當(dāng)我們說到ESG，尤其是氣候變化的時候,，其實(shí)還沒有去到中和農(nóng)信的層面,，只是說你有沒有理清楚每一個投資組合，有沒有更好地把握氣候變化帶來的機(jī)遇以及更好地迎接相應(yīng)的挑戰(zhàn),。
劉蘭香：ESG確實(shí)應(yīng)該內(nèi)化在投資機(jī)構(gòu)所有的投資行動里面?，F(xiàn)在有越來越多的機(jī)構(gòu)關(guān)注或?qū)嵺`ESG，同時我們看到全球監(jiān)管在采取措施遏制一些“洗綠”的行為,，我想問問曉真老師,，你有什么樣的市場觀察和規(guī)制建議嗎？
李曉真：ESG投資的基礎(chǔ)就是ESG信息披露,，信息披露的核心是數(shù)據(jù)的可獲得性,、可靠性和可比性。目前無論是投資機(jī)構(gòu)還是企業(yè),，對于這方面的認(rèn)知是不足的,，具體能力也有待提升。
有哪些工具方法可以幫助投資機(jī)構(gòu)和企業(yè)開展相關(guān)數(shù)據(jù)核算和報告,，市場其實(shí)并不十分了解,。舉一個例子,，國際可持續(xù)準(zhǔn)則理事會(ISSB) 今年6月正式發(fā)布了國際可持續(xù)信息披露標(biāo)準(zhǔn)S1和S2,，對可持續(xù)發(fā)展和氣候相關(guān)的財(cái)務(wù)信息披露做出了要求,。與ISSB披露標(biāo)準(zhǔn)密切相關(guān)的有一個底層方法學(xué)是溫室氣體排放核算體系（GHG Protocol）,，這是世界資源研究所 (WRI) 和世界可持續(xù)發(fā)展工商理事會（WBCSD）聯(lián)合開發(fā)的,，現(xiàn)在正在啟動標(biāo)準(zhǔn)的更新升級,，對企業(yè)溫室氣體核算,、零碳目標(biāo)實(shí)現(xiàn)及相關(guān)投資影響深遠(yuǎn),，但國內(nèi)對這個信息還不太了解,。建議企業(yè),、金融機(jī)構(gòu)以及媒體智庫等相關(guān)方更加關(guān)注和參與到國際標(biāo)準(zhǔn)的制定討論中，為合規(guī)做一些能力儲備和技術(shù)準(zhǔn)備,。
還有一點(diǎn)也是和WRI的研究及發(fā)起倡議有關(guān),，就是科學(xué)碳目標(biāo)倡議（SBTi），包括企業(yè)和金融機(jī)構(gòu),。在行業(yè)企業(yè)層面,，例如已發(fā)布了《森林、土地和農(nóng)業(yè)科學(xué)碳目標(biāo)設(shè)定指南》,，以及鋼鐵,、紡織等行業(yè)的科學(xué)碳目標(biāo)設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)；金融機(jī)構(gòu)的凈零目標(biāo)設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)正在制定中，預(yù)計(jì)2024年正式發(fā)布,。我們希望可以聽到更多來自中國市場的聲音,，開展技術(shù)層面的交流，促進(jìn)企業(yè)和金融機(jī)構(gòu)凈零目標(biāo)設(shè)定和評估的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn),、指南,、方法、工具的研究與實(shí)踐,，推動ESG投資的主流化進(jìn)程,。
劉蘭香：大家可以多發(fā)聲，共同推動這個制度的完善,?；氐酵顿Y機(jī)構(gòu)這邊，剛剛談了制度上的問題,，但是現(xiàn)實(shí)的情況可能是不管是上市公司還是非上市公司在ESG相關(guān)的信息披露不是特別的完善,，面對這個挑戰(zhàn)，投資機(jī)構(gòu)怎么應(yīng)對,？
馬榮寶：確實(shí)是有這個問題,。上市公司有信息披露強(qiáng)制性的要求，但對非上市企業(yè)為主的機(jī)構(gòu)投資人來講,，有些信息沒有辦法在公開的場合找到,。雖然有些企業(yè)自己會做宣傳，披露自己在ESG方面的情況,，可是在實(shí)際投資當(dāng)中,，我們會用我們自己的判斷對企業(yè)自我披露的信息進(jìn)行深入審核。從ESG信息披露角度來講,，目前私募股權(quán)投資行業(yè)主要還是靠基金管理人的審查才能實(shí)現(xiàn),，這就要求管理人通過多種手段，比如對企業(yè)的訪談,，各種信息的搜集,，到現(xiàn)場的考核，包括聘請第三方專業(yè)機(jī)構(gòu),，在數(shù)據(jù)上做相應(yīng)的審查報告,。
另一方面，我們希望把整體流程固定下來,，形成一套標(biāo)準(zhǔn)的動作體系,，這個可能跟二級市場不大一樣，因?yàn)檫@需要我們與企業(yè)共同努力來推進(jìn),。我們投資企業(yè)的時候會要求他們簽訂一個誠信盡調(diào)的文件,，一定要保證對我們披露的信息是真的，如果是假的會有懲罰。在這個體系之下,，我們再根據(jù)自己的判斷來看ESG相關(guān)因素是不是符合投資的要求,，整體流程確實(shí)對基金管理人投資的要求高一些。
劉蘭香：除了股權(quán)投資,，我們再來看看信貸等方式,，中和農(nóng)信會做很多小額信貸項(xiàng)目，也會有一些ESG方面的考慮,，你們怎么把這些考慮落實(shí)下來？
劉冬文：我們對于ESG績效的管理是非常嚴(yán)苛的,，因?yàn)闊o論是股權(quán)投資者還是債權(quán)投資者,，都是有要求的，我們必須堅(jiān)持使命,，不斷地對ESG的指標(biāo)進(jìn)行評定和評價,，要不然后續(xù)的融資就有問題了。所以從公司來講我們有幾個層面的制度,，一是有ESG專家委員會,，這個專家委員會是股東和董事們參加或者提名外部專家加入的，每年審ESG的表現(xiàn),；二是管理層面有一個ESG領(lǐng)導(dǎo)小組,，專門落實(shí)具體的措施，在做小額貸款的時候,，貸前審批,、準(zhǔn)入審批、貸后的監(jiān)測維護(hù)都要將標(biāo)準(zhǔn)貫穿其中,，我們會做在系統(tǒng)里面,，有些是系統(tǒng)自動攔截的，有些是人工討論過程中一票否決的,。
我們貸款有個負(fù)面清單,，不利于環(huán)保的，或者會傷害到E,、S的指標(biāo),，就不讓它進(jìn)來，另外不能改變貸款用途,，還有包括投訴,、防止客戶過度負(fù)債，以及欺詐行為,，都是有相關(guān)要求的,。除了小貸之外，我們也做小額保險以及小農(nóng)戶的農(nóng)業(yè)服務(wù)，都有相應(yīng)項(xiàng)目的要求,。我們?nèi)谫Y的時候,，這些都是需要展開的，而且每個投資人進(jìn)來的時候都有一套體系或標(biāo)準(zhǔn),，但是標(biāo)準(zhǔn)大同小異,，只要我們把ESG績效管好，對所有投資者都是適用的,。
劉蘭香：中和農(nóng)信其實(shí)是結(jié)合了數(shù)字化的操作來落地ESG,。兩位嘉賓剛分享了各自的實(shí)踐，陳總有沒有什么樣的感想和點(diǎn)評,？
陳琦：信息披露是相當(dāng)重要的,，一些公司的報告令很多投資人頭痛，因?yàn)殡m然他們說自己做了哪些ESG相關(guān)的事,，但是沒有說清楚這些事與企業(yè)的發(fā)展之間的聯(lián)系,，而且數(shù)據(jù)可能也不全。投資人很難根據(jù)這些數(shù)據(jù)做判斷,，確實(shí)要抽時間跟企業(yè)進(jìn)行更密切的互動才可以了解更多,。從我的經(jīng)驗(yàn)來說，企業(yè)如果要做好ESG的披露,，還是要從自身開始,，起點(diǎn)可以是雙重重要性評估，就是從財(cái)務(wù)重要性和社會重要性兩方面來看不同的可持續(xù)發(fā)展議題,，主要是理清楚哪些方面對公司來說是重要而且相關(guān)的,，包括跟業(yè)務(wù)的發(fā)展、產(chǎn)品的銷售等方面相關(guān),。如果能夠理清楚什么議題有財(cái)務(wù)重要性和社會重要性,，大家就可以很清晰地推動有關(guān)工作，也可以更好地跟投資人溝通,。
劉蘭香：感謝陳總給我們的討論做了非常好的總結(jié),，本場討論到此結(jié)束，非常感謝四位嘉賓的精彩分享,。（財(cái)富中文網(wǎng)）
財(cái)富中文網(wǎng)所刊載內(nèi)容之知識產(chǎn)權(quán)為財(cái)富媒體知識產(chǎn)權(quán)有限公司及/或相關(guān)權(quán)利人專屬所有或持有,。未經(jīng)許可，禁止進(jìn)行轉(zhuǎn)載,、摘編,、復(fù)制及建立鏡像等任何使用。
