????阿里巴巴不認(rèn)為自己是互聯(lián)網(wǎng)公司或電子商務(wù)公司,，而是一家為小企業(yè)解決問題的服務(wù)型公司

????作者：周展宏

????阿里巴巴（1688.HK）2007 年上市時(shí),，引發(fā)了香港認(rèn)購(gòu)狂潮,，凍結(jié)資金高達(dá) 4,500 億港元,，創(chuàng)下當(dāng)時(shí)港交所凍結(jié)資金的最高紀(jì)錄,。上市當(dāng)天,，上漲 192%，創(chuàng)當(dāng)年香港新股首日漲幅之最,，一舉成為市值僅次于谷歌的互聯(lián)網(wǎng)公司,。但是，隨著金融危機(jī)來(lái)臨,，阿里巴巴也一度面臨股價(jià)比最高時(shí)縮水 90% 以上的尷尬,。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)和全球資本市場(chǎng)的回暖，阿里巴巴的股價(jià)已經(jīng)比最低點(diǎn)上漲了近 5 倍,。

????阿里巴巴受資本市場(chǎng)的青睞,，并不是沒有道理。它創(chuàng)造了全球獨(dú)一無(wú)二的商業(yè)模式,，在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)贏家通吃的世界里,，你很難估計(jì)它可以企及的規(guī)模。阿里巴巴創(chuàng)始人馬云（曾被本刊評(píng)為 2005 年年度商人）極具傳奇色彩,，他提出的“客戶第一,、員工第二、股東第三”,，對(duì)上市公司而言顯得離經(jīng)叛道,。可以想想,，有多少著名的公司在其核心價(jià)值觀上寫“股東利益至上”呢,？

????今年，在《財(cái)富》（中文版）與 Hay（合益）集團(tuán)合作進(jìn)行的“中國(guó)最受贊賞的公司”調(diào)研中,，阿里巴巴首次上榜就獲得了第二名的佳績(jī),。最近，就阿里巴巴為什么受到同行贊賞、“阿里之道”,、阿里巴巴的創(chuàng)新及未來(lái)的發(fā)展戰(zhàn)略,，本刊采訪了這家中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)先鋒公司的 CEO 衛(wèi)哲。

????《財(cái)富》（中文版）問：首次上榜,，就進(jìn)入前兩名,，請(qǐng)問，在快速變化的中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),，阿里巴巴的成功秘訣是什么,？阿里巴巴為什么會(huì)得到同行的贊賞？

????衛(wèi)哲答：我覺得這是“大”和“偉大”之間的區(qū)別,。很多公司很大,，但并不偉大。偉大的一個(gè)前提就是（公司規(guī)模）足夠大,。我相信,，你們的（最受贊賞的）25 強(qiáng)也好，10 強(qiáng)也好,，不會(huì)有一家太小的公司,，比如說(shuō)營(yíng)業(yè)額不夠一個(gè)億，因?yàn)樗挠绊懥Σ粔?。阿里巴巴并不追求大,，而是追求偉大。那么,，這個(gè)“偉大”到底體現(xiàn)在哪兒呢,？中國(guó)的《財(cái)富》世界 500 強(qiáng)企業(yè)很多，都很大,，但同時(shí)受贊賞的不多,。那也就是說(shuō)，它們可能不夠偉大,。偉大來(lái)自哪里,？我們認(rèn)為來(lái)自三方面的認(rèn)可，這是阿里巴巴一貫堅(jiān)持的：客戶第一,、員工第二,、股東第三。如果說(shuō)同行認(rèn)可我們,，可能就來(lái)自阿里巴巴堅(jiān)持的這三條,。很多大公司，比如《財(cái)富》500 強(qiáng)里的國(guó)有控股大公司,，我們不得不成為他們的客戶,，但它們就是大,，而不偉大，因?yàn)樗鼈兊目蛻舨荒敲礉M意,，員工并不開心,。作為這種壟斷公司的股東，也沒有得到很好的回報(bào),。阿里巴巴一直堅(jiān)持這三條,，并且次序不變，這是阿里巴巴跟別的公司的最大區(qū)別,。

????問：阿里巴巴員工數(shù)增長(zhǎng)非?？欤?qǐng)問在公司規(guī)模迅速擴(kuò)大的同時(shí),，如何保證公司管理,、文化和創(chuàng)新精神不喪失呢？

????答：我們目前上市公司一共有員工 1 萬(wàn)人,，阿里巴巴集團(tuán)有將近 1.5 萬(wàn)人，包括淘寶,、支付寶等,。在企業(yè)管理上，阿里巴巴明確提出要“以德治司”,，這是我們的價(jià)值觀,。談到道德，先有道,，才有德,。阿里巴巴的管理就是遵循先有“阿里之道”，再談“阿里之德”,。道,，就是指我們的實(shí)力，就是讓那些中小企業(yè)做生意不再難,。這是帶有理想主義色彩的“阿里之道”,，是我們團(tuán)隊(duì)一直相信并堅(jiān)持的。只有在這個(gè)“道”上,，才能談“德”和價(jià)值觀,。我不知道在一家做網(wǎng)絡(luò)游戲的公司我怎么談“德”，因?yàn)樗摹暗馈毕扔袉栴},，就不能談“德”,。比如，它的“德”不能是讓天下的人玩網(wǎng)絡(luò)游戲的時(shí)間越長(zhǎng)越好,，以毒害青少年為使命吧,？

????我們的價(jià)值觀是客戶第一,，但首先要符合這個(gè)道。我們又根據(jù)網(wǎng)絡(luò)這個(gè)經(jīng)營(yíng)環(huán)境提出了“誠(chéng)信”,。所以,，阿里巴巴的理念就是“以德為先”，而以德為先的前提又是“以道為先”,。那么,，具體怎么做到呢？我們有句話,，叫“實(shí)的,，虛做；虛的,，實(shí)做”,。什么意思呢？剛才提到的“道”和“德”是虛的,，而我們要把它做實(shí),。比如，有考核,，任何一個(gè)新員工入職,，都是馬云和我輪流講。對(duì)人,，我們卡住幾個(gè)關(guān)鍵的點(diǎn)：一是新員工,；二是從員工變成干部；三是阿里巴巴的合伙人,，即新員工,、新干部、新合伙人,。我們阿里巴巴合伙人這個(gè)團(tuán)隊(duì),，無(wú)論合作、管理,、培訓(xùn)的標(biāo)準(zhǔn),，要求都不一樣。價(jià)值觀是自上而下的,，不能自下而上,。如果說(shuō)馬云到今天還管什么事，這就是他管的最大的事,。明確“阿里之道”,，堅(jiān)持“阿里之德”，所有新員工,、新干部,、新合伙人,，馬云和我都卡住這三個(gè)點(diǎn)。

????接下來(lái)就是管理,。阿里巴巴很重視“班長(zhǎng)”和“排長(zhǎng)”,，以前叫“十夫長(zhǎng)”（管理十個(gè)人的隊(duì)長(zhǎng)）和“百夫長(zhǎng)”（管理一百個(gè)人的隊(duì)長(zhǎng)）。我們認(rèn)為十夫長(zhǎng)是很重要的,，再大的組織也是由小團(tuán)隊(duì)組成的,。當(dāng)然，每位員工的個(gè)人素質(zhì)也很重要,。我們現(xiàn)在花在招聘上的精力比培訓(xùn)要大,，我們認(rèn)為如果招錯(cuò)了，再多的培訓(xùn)也沒用,，這是我們招聘時(shí)的立場(chǎng),，所以說(shuō)招聘比之后的培訓(xùn)要重要。新員工進(jìn)來(lái)以后,，我們就抓新員工,、新干部、新的合伙人這三個(gè)點(diǎn),。

????再說(shuō)創(chuàng)新,。我們認(rèn)為，創(chuàng)新思路在業(yè)外,，創(chuàng)新執(zhí)行在體外。就是說(shuō),，創(chuàng)新的思路在行業(yè)以外,，阿里巴巴很多創(chuàng)新的思路來(lái)自于其他行業(yè)，而不是電子商務(wù),。我們經(jīng)常會(huì)組織考察,，比如去星巴克，去沃爾瑪,，去蒙牛,，這些企業(yè)跟我們的業(yè)務(wù)完全沒關(guān)系。但我們有的創(chuàng)新思路就是在參觀蒙牛的時(shí)候在蒙古包內(nèi)形成的,。這就是所謂創(chuàng)新的思路在業(yè)外,。而創(chuàng)新的執(zhí)行，阿里巴巴非常強(qiáng)調(diào)在體外,。我們有小的創(chuàng)新型公司,，這都在體外，體內(nèi)創(chuàng)新不會(huì)成功,。因?yàn)閯?chuàng)新就意味對(duì)原有模式的顛覆,。我們經(jīng)常說(shuō),，我們寧愿被自己的創(chuàng)新型公司打死，也不能被別人打死,。我們的創(chuàng)新目標(biāo)就是打敗我們內(nèi)部的對(duì)手,，打敗原有的體制。任何創(chuàng)新,，都是要挑戰(zhàn)今天的模式,，因此一定是在體外才有這種機(jī)制。

????問：有沒有具體創(chuàng)新的例子,？

????答：有啊,。比如阿里媽媽就是獨(dú)自做，在體外,。等到做到一定規(guī)模了,，我們達(dá)到預(yù)期的戰(zhàn)略方向、目標(biāo)了,，它就和淘寶合并,。但是，如果在淘寶內(nèi)部,，是產(chǎn)生不了阿里媽媽的,。還有我們的支付寶，也都是這樣子按照這個(gè)模式發(fā)展起來(lái)的,。即使是淘寶,，也是這個(gè)模式，在阿里巴巴內(nèi)部是“長(zhǎng)”不出淘寶來(lái)的,。

????問：2005 年,，《財(cái)富》（中文版）曾經(jīng)把馬云先生選為我們的年度商人。那一年,，你們的收入只有 7.4 億,，收入來(lái)源主要有兩個(gè)，一個(gè)是誠(chéng)信通會(huì)員費(fèi),，另一個(gè)就是對(duì)供應(yīng)商會(huì)員費(fèi),，能否介紹你們目前的收入結(jié)構(gòu)情況？你也曾提出要推出新產(chǎn)品,，請(qǐng)問具體會(huì)有哪些創(chuàng)新性的產(chǎn)品推出,？

????答：應(yīng)該這么看，阿里巴巴不希望有太多的產(chǎn)品,。我們并不提倡把“雞蛋”放在不同的“籃子”里,，因?yàn)槲覀兊摹半u蛋”也不多。我們就把“雞蛋”放在一個(gè)“籃子”里,，然后緊緊抓住這個(gè)“籃子”就可以了,。我們說(shuō)“看不到有千億的機(jī)會(huì)百億的市場(chǎng),，兩三年內(nèi)十億的規(guī)模”,，就寧可不做,。但從更大的角度來(lái)看，我們不是為了增長(zhǎng)而開發(fā)產(chǎn)品,，我們是為了解決中小企業(yè)做生意面臨的問題才去創(chuàng)新開發(fā)產(chǎn)品,。我們今天有幾個(gè)很關(guān)鍵的產(chǎn)品，并不對(duì)營(yíng)收形成直接影響,，比如阿里貸款,。我們創(chuàng)造了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)聯(lián)保平臺(tái)，銀行通過我們貸 30 億下去,，我們不收一分錢,。當(dāng)然，如果我們收百分之一,，非常容易,，因?yàn)閾?jù)說(shuō)現(xiàn)在小企業(yè)借高利貸都比基準(zhǔn)利率高兩三倍。但是,，30 億的百分之一,，3,000 萬(wàn)的收入我們沒興趣，我們看到的是 100 萬(wàn)家中小企業(yè),，每家貸款 100 萬(wàn),，即 1 萬(wàn)億，這時(shí)我們收百分之一,，就是 100 億,，我們就有興趣了。但中小企業(yè)貸款的市場(chǎng)機(jī)會(huì)可能是幾千億,，因?yàn)橛?4,000 多萬(wàn)中小企業(yè)，我們只是希望做其中的 100 萬(wàn)家而已,。因此,，這個(gè)例子是說(shuō)，我們新的產(chǎn)品并不直接馬上影響收入,，對(duì)阿里巴巴的收入也不能用傳統(tǒng)的線性來(lái)判斷,，可能隔幾年才達(dá)到一個(gè)飛躍。