不做“看門人”的時尚教母
王昉
2023-12-25
安娜一邊款款走進房間,，一邊脫掉駝色大衣,，露出一襲長及腳踝的白底橘色花紋的大擺裙，標志性的黑色墨鏡,，順滑得沒有一絲凌亂的波波頭,。“把它掛起來,，”她把大衣交給助理,，低聲囑咐。
在她進來前,，她的助理和我圍著房間中央那個巨大的異型沙發(fā)討論了幾遍,，我和安娜是坐在長方形的那頭交談，還是半圓形的那頭,？
安娜環(huán)視一眼,，對沙發(fā)皺了皺眉頭，徑直在房間盡頭的一張會議桌前坐下,?！拔覀冏谶@里聊好嗎？”她回過頭柔聲問我,。很好,，我說，在長桌的另一側坐下,。我們都可以坐得很直,，而且，雖然看不見她鏡片后的眼睛,，但我可以始終直視她,。
一位紀錄片導演這樣總結過安娜·溫圖爾（Anna Wintour）令人生畏的影響力：“在電影圈，就算沒有斯皮爾伯格的建議,，你仍然可以拍出叫座的電影,；在IT界,，就算沒有比爾·蓋茨的幫助，你仍然可以發(fā)布自己的軟件,；但在時尚圈,，如果沒有安娜的垂青，你不會成功,?！?
很少有一個行業(yè)像時尚這樣速朽——幾天前剛走完的時裝秀，就會被當作“上一季的舊聞”,。而自從1988年出任Vogue美國版主編至今,，現(xiàn)年74歲的安娜已經(jīng)在時尚潮頭屹立了35年。她現(xiàn)任Vogue全球編輯總監(jiān),，并兼任其母公司康泰納仕（Condé Nast）的首席內(nèi)容官——而這些頭銜遠遠無法捕捉她的影響力。
與媒體人通常扮演觀察者角色不同,，安娜就是主角,。她有“時尚教母”之稱，靠慧眼挖掘了多位如今活躍在頂級時尚圈的服裝設計師——常常是在他們剛剛出道或落魄時——但也摧毀了另一些,；她為紐約大都會博物館操辦的一年一度的慈善晚宴Met Gala,，成功打破了藝術與時尚之間的界限，被譽為“時尚界的奧斯卡”,；她被英國女王封為女爵,，甚至曾靠強大的人脈為競選連任的奧巴馬募集大量資金，一度被傳為美國駐英大使候選人,。
成長于一個“晚飯結束后女性離開餐桌,，好讓男士們抽著雪茄討論要事”的年代，安娜靠著不斷打破陳規(guī),，從學徒變成先鋒,，從先鋒變成權威。
她在出任Vogue美國版主編后做的第一個封面,，就把“不是高定不上封面”的傳統(tǒng)掃到一邊,，讓一位名不見經(jīng)傳的19歲模特以一條褪色牛仔褲搭配上萬美元的品牌上裝出鏡。她最早嗅到了粉絲經(jīng)濟的力量,，率先讓富有爭議的影星和名流取代模特登上封面,，包括1989年的麥當娜、2014年的卡戴珊夫婦和2021年的美國女副總統(tǒng)卡瑪拉·哈里斯（Kamala Harris）,。在被2006年大火的《穿普拉達的女王》一片塑造成冷酷刻薄的女魔頭后,，她一笑了之：“任何讓時尚變得更有趣、更閃亮的事情,，對行業(yè)都是極好的事,，所以我100%支持它”,。
然而安娜畢竟崛起于上一個時代。在那個時代,，傳統(tǒng)媒體在編輯部內(nèi)討論選題與角度,，通過把一個故事寫進頭條或放上封面，引導著公共空間中的話語方向,。到了社交媒體時代,，這種設置議題的能力被迅速去中心化。在時尚行業(yè),，網(wǎng)紅,、穿搭博主、意見領袖們攫取了流量和眼球,，無不侵蝕著曾被視作時尚界“圣杯”——時尚大刊封面人物的號召力,。
社交媒體也放大了諸神之爭，加速了意見的分化,，讓今天的人們對幾乎所有議題,，包括什么是“正義”，什么是“美”,，都很難達成一致,。T臺上的超模們被指責“太白太瘦”，size diversity （身體的多樣性）成為新風尚,，但層出不窮的新偶像和新標簽總是消逝和涌現(xiàn)得一樣迅速,。
技術也為時尚帶來了新的變量。當AI讓人人都能成為設計師,，那些今天被奉為天才的精英設計師們正被“去魅”,。環(huán)境危機則讓“物欲”成為眾矢之的，世界各地的年輕一代都在從強調(diào)“擁有”轉而強調(diào)“體驗”,，甚至已經(jīng)過上了低欲望的生活,。
這種種時代特質(zhì)，讓幾乎所有傳統(tǒng)媒體的從業(yè)者——包括我自己——都時常感到困惑與不適,。而需要引領風氣之先的時尚媒體,，想必經(jīng)歷著尤其劇烈的自省與蛻變。
對這一切,，安娜是怎么想的,？
我對她的這次20分鐘采訪，更像是與一位資深同行的切磋：媒體人當然永遠可以觀察與記錄,，但在一個權威退場的時代,，我們還能不能繼續(xù)設置議題、引領對話？
這是安娜時隔八年再次訪華,。在我們交談的前一夜,，她在上海參加了“Vogue China Fashion Fund中國青年設計師扶持計劃”的決賽。這是她在2003年一手創(chuàng)辦的,、扶持時尚新人的Fashion Fund首次向中國本土設計師頒出,。我們的談話就從她這次中國行開始。
王昉：這次中國行,，你對中國時尚產(chǎn)業(yè)的感受如何,？與上一次有什么不同嗎？
安娜：我上次訪問中國是在2015年,，當時我與美國大都會博物館館長一起來到北京,，在故宮博物院舉辦發(fā)布會，宣布那年美國大都會博物館服裝藝術部的春季特展將以“中國：鏡花水月”為主題,，那是一次非凡的經(jīng)歷,。
如果說有什么不同的話，8年前,，我覺得中國人在努力思考自己的未來時,，很多時候是向外看的，中國的時尚行業(yè)當時深受西方創(chuàng)意行業(yè)以及其中一些重要人物的影響,。而這一次,，我能明顯感覺到,，中國時尚行業(yè)更多地轉而支持本地的文化,、設計、創(chuàng)意和人才,。
我們也為此設立了“中國青年設計師扶持計劃”,，昨晚我很幸運地見到了進入決賽的一些年輕的中國設計師。這些設計師們對本土創(chuàng)意和文化的自豪感,，是我們很想支持與培育的,。通過這個計劃，我們不僅給予他們資金上的支持,，也為他們走上國際時尚舞臺搭建橋梁,。
我們希望讓一個來自中國的設計師在米蘭、倫敦和紐約也獲得同樣的關注,。這將有助于全球時尚產(chǎn)業(yè)再次聚焦中國,，而我們已經(jīng)很久沒有以這種方式關注這里的人才了。
王昉：在社交媒體時代,，傳統(tǒng)媒體會時常強調(diào)自己“看門人（gatekeepers）”的角色——也就是我們對事實的準確報道,、權威解讀。你覺得,，對于時尚,、品味,、美，我們需要“看門人”嗎,？
安娜：我不大喜歡“看門人”這個詞,，它聽上去是要將人們排斥在“門”外。我們的心態(tài)很開放,，希望與所有人共享我們的價值觀,，包括對創(chuàng)造力、多樣性與包容性的推崇,。
如果說這是一個社交媒體掌握注意力的年代,，那么我堅信，我們是其中最大的意見領袖（influencer）,，因為我們不僅有影響力,，也有對時尚文化的洞察力和權威，無論它是家居設計,、旅游,、美食，還是對我個人來說尤其重要的時尚,。我們不把自己僅僅當作報道者,，我們也發(fā)揮著扶持和引領的作用。
王昉：如果你們并不試圖為時尚設定標準,，那么如何發(fā)揮這種作用,？
安娜：通過樹立榜樣、培育年輕人才,。這次與中國年輕設計師們的交談,，讓我感到印象深刻的一點是，新冠疫情讓他們變得更有創(chuàng)意了,，他們在可持續(xù)時尚和升級再造（upcycling）方面體現(xiàn)出了很多創(chuàng)造力,。
這讓我更加確信，逆境和挑戰(zhàn)會讓人們更具創(chuàng)造力,。我生活在紐約,，疫情雖然沒有將紐約完全打垮，但疫情剛結束時,，游客消失了,，博物館是空的，餐館是空的,，時尚行業(yè)也普遍艱難,。于是我們組織了一個非常愉快、非常開放的活動，名為 Vogue World,，它包含了街頭集會,，邀請小威廉姆斯來開場，饒舌歌手Lil Nas X來表演,，我們向觀眾和讀者賣票,，籌集資金支持紐約的時裝業(yè)。這個活動重新喚醒了這個城市的生機,。
在困難的時候給人們帶去樂觀和快樂,，盡力支持我們所在的行業(yè)，在這一點上我們是有傳統(tǒng)的——我們的時尚基金Fashion Fund就是在2001年911事件之后為了提振低迷的時尚行業(yè)而創(chuàng)立的,。
今年我們把在紐約大獲成功的Vogue World帶到了倫敦,，明年我們將把它帶到巴黎——巴黎將時隔100年再次舉辦奧運會，我們希望支持年輕的運動員們,，并研究過去百年的法國時尚,。
人們之所以熱愛時尚，是因為它是一個從不停止變化的世界,，是一個充滿創(chuàng)造力的世界,。我們無法知道——也不應該知道——接下來會發(fā)生什么，這個行業(yè)充滿了意外和驚喜,，這是它的魅力所在,。
王昉：傳統(tǒng)媒體曾經(jīng)是有些神秘感的，比如明天的頭條是什么,、什么人物會登上下一期雜志的封面,，這些討論一般只發(fā)生在編輯部內(nèi)部。但社交媒體時代,，傳統(tǒng)媒體也不得不開始揭開神秘的面紗,？
安娜：的確如此,。剛剛過去的Forces of Fashion紐約站的活動,，實際上就是在我們的紐約辦公室里進行的。我們邀請讀者去參觀我們的內(nèi)部衣櫥,，看我們?nèi)绾沃谱鞑タ凸?jié)目,。當然，有些工作可能仍然有些許神秘感,，但我深信,，傾聽讀者們的意見，讓他們感到他們也可以參與和影響我們的報道,，這非常重要,。
王昉：什么樣的工作會繼續(xù)保留一些神秘感呢？比如，下一期封面人物的選擇,？
安娜：我們當然會對下一期封面人物保持神秘,，直到雜志亮相的那一刻。但是在內(nèi)部,，選擇誰上封面,，一直都是我與采編團隊、全球同事討論的結果,。在Vogue,，我們選擇一個人物上封面，不是因為她或他剛出演了一部賣座的電影,，需要宣傳,，更重要的原因是，我們希望她或他能我們的讀者分享一個精彩的有新聞價值的故事,，或者傳達出一個特定的價值觀,。
（2023年11月，安娜·溫圖爾在上海）
王昉：讓我們來聊聊正在快速發(fā)展的人工智能技術,。對于人工智能,，有兩種看法，一種認為,，它會讓知識與技能更“民主化”,，比如普通人也可以運用軟件來做設計師了。另一種則認為,，它會進一步拉大有才能的人與普通人之間的差距,。你怎么看？
安娜：我認為人工智能會像電話或電一樣,，成為一種非常有用的工具,，我們都得學會用合適的方式使用它。眼下非常非常重要的一點是,，作為新聞工作者,，我們的知識產(chǎn)權應當受到保護，希望能盡快有監(jiān)管出臺,。
我認為,，創(chuàng)造是人腦思維的結果。巴黎世家的創(chuàng)意總監(jiān)Demna幾個月前說：“電腦不懂時尚”,，我同意他的觀點,，人工智能無法匹敵人類的創(chuàng)造力。也許我們已經(jīng)不記得手機出現(xiàn)之前我們是如何管理生活的,，但手機只是一種工具,。AI也一樣,。在創(chuàng)造力上，我堅定地選擇人類,，而不是技術,。
但技術會讓我們這個時代變得精彩紛呈。比如說,，美國大都會博物館服裝藝術部明年將展出一些頗有年頭的古董服飾,，數(shù)字技術將發(fā)揮獨特的作用。比如有一件來自18世紀的外套,，上面的刺繡非常漂亮,，但因為過于脆弱，已經(jīng)無法套在模特身上展出,，我們將通過數(shù)字技術放大刺繡的細節(jié),，甚至模擬穿戴它時的氣味和聲音，這是不是很有趣,？
王昉：我記得幾年前,，就有一家技術公司為一位中國設計師做過一次調(diào)查，向一個年齡段的年輕女性廣泛收集她們的服飾選擇,，基于大數(shù)據(jù),，這位設計師設計出了一系列面向這些女性的服裝。
安娜：但最終的設計仍然是由她來做的,，不是嗎,？AI能助力她的工作，但并不能取代天才的創(chuàng)造力,。
王昉：就像AI無法代替你來決定,，誰是下一個封面人物嗎？
安娜：哈哈,，我不知道,，但愿如此。
王昉：我們再來談談持續(xù)三年的新冠疫情,。你覺得它給時尚行業(yè)帶來了什么持續(xù)深刻的影響,？
安娜：我認為我們還遠遠沒能全面了解這場疫情帶來的長期影響，比如它對年輕人心理健康的影響,。我們也還沒能完全理解人們的價值觀在發(fā)生怎樣的轉變,。比如在我更熟悉的歐美,，很多人覺得自己在疫情前花費了太多時間在工作上,，疫后應該把更多時間用在生活上。我認為我們需要起碼十年時間才能完全看清疫情的影響,。
王昉：疫情之后,，你第一次回到秀場,，看著模特兒從你面前走過時，有什么感受,？
安娜：我認為人生體驗是無法被Zoom電話或人工智能創(chuàng)造的東西來代替的,。我尤其相信，時尚行業(yè)高度依賴人與人的接觸,。
當疫情剛結束時,，人們對如何重啟時裝秀還有點小心翼翼——是不是該做更小規(guī)模的，感受更親密的,？但是兩年后,，如果你現(xiàn)在去巴黎或米蘭或紐約的時裝周，你會發(fā)現(xiàn),，時裝秀都回來了,，不論是大型的、小型的,，還是介于兩者之間的,。
但對我來說很重要也很有意思的一點是，疫情之后,，我們意識到了——并且還在不斷反思——對時尚行業(yè)而言,，多元性和包容性究竟意味著什么。我們?yōu)榇俗隽撕芏嗯?，但還是不夠好,。我不僅是在說雜志內(nèi)容上的多樣性，我更是在說模特兒身體的多樣性,，這個多樣性還遠遠不夠,，我們正在努力改變這一點。我很高興在這次的中國時裝秀上看到了如此多的模特,，我認為Margaret發(fā)起的公開選秀,，是一個真正的創(chuàng)新?！保ň幷咦ⅲ哼@里指的是Vogue在中國發(fā)行的《服飾與美容VOGUE》全媒體編輯總監(jiān)章凝（Margaret Zhang）發(fā)起的“VOGUE Open Casting你好新面孔”選秀活動）,。
王昉：疫情也加速了年輕一代從“我擁有”轉向“我體驗”的趨勢。這又將如何影響時尚行業(yè),？
安娜：我認為這也是人們價值觀發(fā)生變化的一種體現(xiàn),。疫情之前，我們普遍生活在一種消費主義的世界中,，但現(xiàn)在,，真實的生活體驗變得更加重要。人們現(xiàn)在會花錢買更少的東西,，但他們希望買下的東西可以持久一些,，可以傳給下一代,，它們是有品質(zhì)的，而不是一次性的,。
你剛才問過我關于“美”的問題,，我不大喜歡這個詞。相比“美”（beauty）,，我更喜歡“健康”（wellness）,。我們看到，人們現(xiàn)在對投資于身與心的雙重健康產(chǎn)生了很大的興趣,。而在我看來,，時尚與健康緊密相連，因為我們對外如何展示我們自己,，反映著我們內(nèi)在的真實感受,。
王昉：這種“體驗比擁有更重要”的趨勢，會讓時尚行業(yè)變得更可持續(xù)嗎,？
安娜：可持續(xù)已經(jīng)不再是一個選項了,。昨晚與我交談的每位年輕設計師，都在做可持續(xù)的時尚,。我也認為可持續(xù)非常重要,，尤其是當它與創(chuàng)意結合在一起時。
王昉：對于這些年輕的設計師,，你給了什么建議嗎,？
安娜：我的建議是，年輕時不能想著如何迅速成功,，而是應當花上幾年時間,，跟隨一位讓你欽佩的、從內(nèi)心深處認同的設計師,，從頭到底學習與這個行業(yè)相關的所有知識,。
我自己很幸運的一點是，我的職業(yè)早期是在倫敦度過的,，那時的編輯部大概只有三個人,，我學會了做所有事情，無論是寫稿,、排版,，還是——也許我無法自己從頭做一件衣服，但我完全明白一件衣服是如何制作而成的,。當我來到美國的時候,，我對如何做時尚新聞，以及時尚產(chǎn)業(yè)的運作,，已經(jīng)有了比一些同行更深入的了解,。
王昉：在你的職業(yè)生涯中,，你得到的最佳建議是什么,？
安娜：我來自一個新聞人的家庭,，我的父親是一位報紙主編，我的母親是一位電影評論家,，這讓我從小就耳濡目染,。比如每當我父親的報紙曝出一個獨家新聞，他會在家里興高采烈地談論它,，或者他半夜接到一通電話,，就會馬上沖向辦公室。對新聞和好故事的追求,，刻在我的骨子里,，這是我非常幸運的一點。我覺得,，向身邊最好的人學習——不管他們是政治家還是記者還是創(chuàng)意人才,，是非常重要的。這是我成長過程中得到的最好的啟示,。（財富中文網(wǎng)）
財富中文網(wǎng)所刊載內(nèi)容之知識產(chǎn)權為財富媒體知識產(chǎn)權有限公司及/或相關權利人專屬所有或持有,。未經(jīng)許可，禁止進行轉載,、摘編,、復制及建立鏡像等任何使用。
