AI的狂歡時(shí)代,，打工人的至暗時(shí)刻,？|《MPW零度對(duì)話》
謝菁煒
2023-05-11
最近讀到一則有趣的新聞,。
Clearlink是一家位于美國(guó)猶他州的數(shù)字營(yíng)銷公司,。近日，公司老板的一段視頻被泄露到了網(wǎng)上,。老板在視頻中稱,，他懷疑員工正在用ChatGPT打好幾份工，或者大部分時(shí)間都在摸魚(yú),，工作全靠AI來(lái)搞定,，老板聲稱要將產(chǎn)量提升30到50倍，來(lái)避免公司被“薅羊毛”,。
三五十倍的產(chǎn)量提升聽(tīng)起來(lái)如同天方夜譚,。短期如果從降本增效的角度考慮，這位管理者（以及很多管理者）可能采用一種更現(xiàn)實(shí),、更直接的做法——裁員,。
世界經(jīng)濟(jì)論壇4月30日發(fā)布的報(bào)告指出，未來(lái)五年,，勞動(dòng)力市場(chǎng)將在未來(lái)五年凈流失1400萬(wàn)個(gè)工作崗位,，44%的員工目前所擁有的技能將在未來(lái)五年內(nèi)受到?jīng)_擊。
有人認(rèn)為,，這是AI的狂歡時(shí)代,，也是打工人的至暗時(shí)刻。在這個(gè)時(shí)代,，什么樣的人會(huì)逆流而上,？雇主如何在擁抱變革的同時(shí)，為員工提供心理安全？以及,，AI取代人類工作的邊界在哪,？就這些問(wèn)題，我和梁戈碧進(jìn)行了對(duì)話,。她是微軟亞洲互聯(lián)網(wǎng)工程院副院長(zhǎng),、微軟Teams及SharePoint中國(guó)區(qū)副總裁。
今年2月,，宣布全面擁抱ChatGPT之后,，微軟市值飆漲800億美元。最近,，微軟宣布全面開(kāi)放內(nèi)置ChatGPT的搜索引擎,。在AI大模型的賽道上，這家48年歷史的老牌科技巨頭開(kāi)始狂飆,。
以下為經(jīng)過(guò)編輯的對(duì)話實(shí)錄,。
謝菁煒：微軟是大力投資新人工智能模型的大型科技公司之一。我們很好奇,，在采用了AIGC技術(shù)之后，微軟內(nèi)部產(chǎn)生了什么樣的變化,？
梁戈碧：我們沒(méi)有出現(xiàn)一個(gè)斷崖式的改變,。但我們對(duì)于創(chuàng)新的迫切性、成長(zhǎng)型心態(tài),、保持好奇心的感受更深了,。
因?yàn)楹枚鄸|西其實(shí)我們也無(wú)法預(yù)測(cè)。雖然在來(lái)到了技術(shù)爆炸的門(mén)檻上,，但我們也不確定這項(xiàng)新技術(shù)可能會(huì)發(fā)展到什么程度,。這個(gè)變化真的是日新月異。
所以怎么辦,？作為領(lǐng)導(dǎo)者,，有一個(gè)詞叫l(wèi)eading in the unknown，就是在“未知的階段引領(lǐng)團(tuán)隊(duì)”,。在這個(gè)階段,，怎么樣在加速創(chuàng)新的同時(shí)，盡可能地減少冒險(xiǎn)的代價(jià),？我們的方法就是“做實(shí)驗(yàn)”，做小的實(shí)驗(yàn),，用最小的代價(jià)去試錯(cuò),，去驗(yàn)證你的想法，然后要盡可能快地迭代，便可以在過(guò)程中不斷學(xué)習(xí),、不停調(diào)整,。
現(xiàn)在的感覺(jué)，就像是突然加入了一家創(chuàng)業(yè)公司,。整個(gè)微軟內(nèi)部都有一種急迫性,，也很興奮,。我們特別想要抓住這個(gè)機(jī)會(huì),，加快創(chuàng)新的速度。我們每個(gè)人也都在抓緊時(shí)間去領(lǐng)悟新技術(shù),，并用到工作里面,。有時(shí)候我查資料、做調(diào)查,，包括這次回答你的采訪問(wèn)題,，我也會(huì)事先去問(wèn)ChatGPT。
所以這次變革真的在影響整個(gè)社會(huì)和每個(gè)人,。最后變成能駕馭AI的和不能駕馭的兩類群體,。如果你希望駕馭它，就要擁抱它,。
謝菁煒：但我們肯定要經(jīng)歷一個(gè)有點(diǎn)痛苦的過(guò)渡期,。AI技術(shù)的普及，正在讓勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)發(fā)生改變,。我們看到有的企業(yè)開(kāi)始裁員,，用AI取而代之。微軟內(nèi)部是怎樣應(yīng)對(duì)這個(gè)過(guò)渡階段的,？
梁戈碧：當(dāng)前我們處在AIGC技術(shù)爆發(fā)式增長(zhǎng)的階段,，但實(shí)際上微軟在各個(gè)階段的一貫做法，都是培養(yǎng)創(chuàng)新人才來(lái)應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)和迎接變化,。創(chuàng)新意味著冒險(xiǎn),，所以需要營(yíng)造一個(gè)氛圍讓大家敢創(chuàng)新,、敢冒險(xiǎn)，要有“心理安全”,。心理安全非常難建立,，卻非常容易被破壞,。
很久以前的微軟會(huì)讓人覺(jué)得，好像每個(gè)人都是英雄,，都是完美的,，你千萬(wàn)不能暴露出自己的薄弱之處。我覺(jué)得自從薩蒂亞擔(dān)任CEO之后,，這種風(fēng)氣完全變了?，F(xiàn)在的微軟，我們注重發(fā)展成長(zhǎng)型心態(tài)（growth mindset）,，這意味著更多地專注于學(xué)習(xí),，而不是成敗。
謝菁煒：從你的觀察來(lái)看,，擁有哪些核心競(jìng)爭(zhēng)力的人,，不容易被AI取代？
梁戈碧：有創(chuàng)造力的,、有批判性思維的,、情商高的、有領(lǐng)導(dǎo)力的,、適應(yīng)能力的,，我覺(jué)得是不容易被AI替代的。
但說(shuō)到底,，哪怕AI現(xiàn)在很能干,，也不會(huì)搶走我們所有的工作。比如微軟的Copilot協(xié)同辦公服務(wù),，并不能讓碼農(nóng)消失,，而是讓他們變得更強(qiáng)大，因?yàn)樗梢源鲆恍┲貜?fù)性的事情,，這樣你就可以把精力,、思維花到更有創(chuàng)造性的領(lǐng)域里面去。而且對(duì)碼農(nóng)的需求量會(huì)更大,，因?yàn)锳I的發(fā)展,，對(duì)基于計(jì)算機(jī)的應(yīng)用需求會(huì)更多。
謝菁煒：AI不會(huì)搶走我們所有的工作,，是否因?yàn)樗须y以逾越的“能力邊界”,？
梁戈碧：其實(shí)現(xiàn)在還很難預(yù)測(cè)它的能力邊界。因?yàn)檫@取決于它目前的訓(xùn)練設(shè)計(jì),，以及以后技術(shù)不停的發(fā)展,。從現(xiàn)在的情況來(lái)看,，在一些領(lǐng)域，AI已經(jīng)超過(guò)了人類,，例如給一篇文獻(xiàn)做總結(jié)，人是達(dá)不到這個(gè)速度的,。但在另一些任務(wù)上遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后,。由于它是基于訓(xùn)練數(shù)據(jù)來(lái)進(jìn)行工作的，從零到一的任務(wù)它實(shí)現(xiàn)不了,，而且它在情感,、直覺(jué)、判斷,、決策等方面仍存在短板,。
但不排除在未來(lái)，AI突破了這些短板,，開(kāi)始有一些道德評(píng)判,，有一些情感，并能夠進(jìn)行真正的藝術(shù)創(chuàng)作,，這也是很多人正在擔(dān)憂的,。所以我認(rèn)為這是個(gè)非常值得探討的問(wèn)題，但目前還很難給出答案,。
謝菁煒：AI取代人類的工作,，不可逾越的“道德邊界”是什么？
梁戈碧：這個(gè)問(wèn)題我問(wèn)了ChatGPT,，它在回答中引用了微軟很早便提出的“負(fù)責(zé)任的AI”概念,。要成為“負(fù)責(zé)任的AI”，有一些重要的倫理界限不能逾越,。
首先是安全,。Al系統(tǒng)不能對(duì)人類造成傷害。第二是隱私,。AI系統(tǒng)應(yīng)該尊重個(gè)人的隱私,，保護(hù)個(gè)人數(shù)據(jù)。第三是公平,。AI系統(tǒng)的設(shè)計(jì),，應(yīng)該避免基于種族、性別,、年齡,、宗教或任何其他特征的偏見(jiàn)和歧視。第四,，透明度,。即我們需要知道AI系統(tǒng)如何做出決策,，以及使用何種數(shù)據(jù)集。ChatGPT還說(shuō),，“負(fù)責(zé)任的AI”需要確定責(zé)任范圍和責(zé)任人,，并確保有適當(dāng)?shù)姆煽蚣軄?lái)追究責(zé)任。
現(xiàn)在微軟做的任何一個(gè)產(chǎn)品,，只要有AI功能,，它都要經(jīng)歷一個(gè)叫“負(fù)責(zé)任的AI”審查，才能夠上線,。
謝菁煒：對(duì)于那些目前從事最有可能被AI取代的工作的人,，你給予什么建議？
梁戈碧：說(shuō)實(shí)話,，和很多人一樣,，我也擔(dān)心自己被AI取代。我們都有這種危機(jī)感,，的確AI太強(qiáng)大了,，它影響到方方面面。
沉下心來(lái)想,，唯一的辦法就是學(xué)習(xí),。讓自己學(xué)會(huì)駕馭它，學(xué)習(xí)用新技能,，讓我的工作變得更有效,。這樣我可以把更多精力放在關(guān)心產(chǎn)品的方向性、團(tuán)隊(duì)整體能力的提高這些方面,，這是我作為領(lǐng)導(dǎo)者的職能,，也是目前AI沒(méi)辦法能幫我的地方。
我也告訴團(tuán)隊(duì),，你們一定要去擁抱新技術(shù),，躲是躲不開(kāi)的，只能迎頭趕上,。隨著人工智能的普及,，今后人人都可以是開(kāi)發(fā)者，所以擁有成長(zhǎng)型思維,，積極擁抱新技術(shù)是很有必要的,。
如果你的日常工作重復(fù)性很高，那一定是要提高自己技能的,。你可以學(xué)習(xí)新技能,，比如編程，我們是很需要編程人員的,，比如設(shè)計(jì),，這個(gè)領(lǐng)域更需要人類的創(chuàng)造力,，再比如藝術(shù)、教育,、醫(yī)療,，等等。
總之,，努力讓自己成為一個(gè)AI的管理者和使用者,，而不是一個(gè)被AI管理的人。
謝菁煒：世界經(jīng)濟(jì)論壇的一項(xiàng)研究報(bào)告指出,，女性將比男性更容易被人工智能取代工作。也有一些觀點(diǎn)認(rèn)為,，由于女性的特質(zhì),，在AI時(shí)代反而更有競(jìng)爭(zhēng)力。你怎么看AI在就業(yè)方面給女性帶來(lái)的影響,？
梁戈碧：我其實(shí)挺樂(lè)觀的,。第一，使用數(shù)字工具的門(mén)檻降低了,。比如以前你用Excel表格,，其實(shí)背后有很復(fù)雜的技巧，但Excel copilot出來(lái)以后,，你用平常的語(yǔ)言就能玩轉(zhuǎn)Excel,。門(mén)檻的差距不存在了。
第二,，AI時(shí)代,，同理心很重要。我認(rèn)為女性在這塊是占優(yōu)勢(shì)的,。女性的溝通能力也普遍比男性強(qiáng),。所以我覺(jué)得女性在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)力一定是更強(qiáng)的，希望更多女性將AI時(shí)代的到來(lái),，看作自己的機(jī)會(huì),。
謝菁煒：我也是比較樂(lè)觀。最近《財(cái)富》的一篇文章提到,，AI工具能夠讓一個(gè)員工同時(shí)打好幾份工,。對(duì)于全職主婦來(lái)說(shuō)，AI工具也為她提供了一個(gè)選擇,，未來(lái)或許可以利用這類工具,，在照顧家庭之余多一份收入來(lái)源。對(duì)于推動(dòng)性別平等,，其實(shí)是一件好事情,。
梁戈碧：對(duì),，也就是讓你更有靈活性。而且對(duì)于以前非常復(fù)雜的應(yīng)用,，好像恨不得去上個(gè)培訓(xùn)班才能駕馭,，現(xiàn)在使用的門(mén)檻降低了。
謝菁煒：幾百年來(lái),，技術(shù)一直在取代舊的工作崗位并創(chuàng)造新的工作崗位,。你認(rèn)為以ChatGPT為代表的AIGC將延續(xù)這種趨勢(shì)，還是會(huì)帶來(lái)一種不同的顛覆性的變化,？
梁戈碧：從技術(shù)上看,，肯定是顛覆性的。但從就業(yè)的角度看,，是一個(gè)延續(xù),。從蒸汽機(jī)，到PC,，再到最新的云計(jì)算和AI,，新的技術(shù)其實(shí)一直在創(chuàng)造新的崗位，從這個(gè)意義來(lái)看,，這是一種延續(xù),。我們現(xiàn)在無(wú)法預(yù)測(cè)新的崗位會(huì)是什么。就像50年前,，我們不知道什么是微商和網(wǎng)紅,。
謝菁煒：但是AI是否會(huì)加劇階層的分化？就像你前邊提到的,，未來(lái)將分為掌握AI技術(shù)和不掌握AI技術(shù)的人,。前者甚至可以同時(shí)做多份工作，而后者會(huì)更難找到工作,。
梁戈碧：我覺(jué)得如果在GPT出現(xiàn)之前,，我可能會(huì)比較悲觀，但是我覺(jué)得GPT來(lái)了以后,，又回到我剛才說(shuō)的人人都可以用,，門(mén)檻降低了。只要是你有基本的讀寫(xiě)能力,，就能運(yùn)用它,。所以我認(rèn)為AIGC不僅不會(huì)加劇階層分化，反而能夠幫助彌合鴻溝,。當(dāng)然政府和企業(yè)等機(jī)構(gòu)也可以起重要作用,，比如提高技術(shù)的普及性，讓這種技術(shù)能夠被更多人接觸到,。
謝菁煒：有一種說(shuō)法：最可怕的是,，科技性失業(yè)的威脅并非停留在人們工作機(jī)會(huì)和收入消失的層面,，還剝奪了許多人的生活目標(biāo)和存在意義。比如很多插畫(huà)師最近遭遇了裁員,，因?yàn)轭愃芃idjourney這樣的應(yīng)用已經(jīng)可以進(jìn)行高質(zhì)量的插畫(huà)創(chuàng)作了,，這讓一些插畫(huà)師感覺(jué)很挫敗。你認(rèn)為這種威脅是否真實(shí)存在,？
梁戈碧：從某種角度講是挺正常的,，任何新事物的誕生，都有人受益,，有人受損,。但那些被裁掉的人里，部分人會(huì)去創(chuàng)業(yè),，并在其中找到新的目標(biāo),、實(shí)現(xiàn)新的人生意義。剛才我們講過(guò),，AIGC可以帶來(lái)大量的低門(mén)檻的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。不需要很多錢(qián),，也不需要很多人,。你看Midjourney這家公司總共才11個(gè)人，一年?duì)I收達(dá)到了1億美元,。而且,，這些創(chuàng)業(yè)公司又可以創(chuàng)造新的就業(yè)機(jī)會(huì)。
希望各方面都能意識(shí)到,，AI技術(shù)的應(yīng)用,，不是一個(gè)特權(quán)，而是更多人的機(jī)遇,。OpenAI這家公司創(chuàng)立之初的宏大愿景也是希望能夠造福人類,。我希望AI的應(yīng)用能夠回到它的宗旨，創(chuàng)造新的機(jī)會(huì)來(lái)解決社會(huì)問(wèn)題,，其中包括創(chuàng)造更多創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì),。
而許多未來(lái)的問(wèn)題，只能留到未來(lái)去解決,，我們現(xiàn)在能做的,，就是打開(kāi)眼界，一邊學(xué)習(xí),，一邊摸索前行,。（財(cái)富中文網(wǎng)）
往期回顧：
為什么ChatGPT不是搖錢(qián)樹(shù)？|《MPW零度對(duì)話》
我們注定成為老無(wú)所依的一代,？|《MPW零度對(duì)話》
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