????彭蕾：我想作為阿里巴巴管理層的一員回答一下這個(gè)問(wèn)題,，其實(shí)從我的角度來(lái)說(shuō)，談到這個(gè)事情的想法和出發(fā)點(diǎn)非常簡(jiǎn)單,，在跟合乎監(jiān)管方要求的前提之下,，我們要去獲得牌照這件事情上面，我們不能有絲毫的僥幸心理,，就今天你說(shuō)什么協(xié)議控制還是實(shí)際控制這個(gè)事情,，所謂的協(xié)議控制，里面一定有僥幸成分,，我們今天先報(bào)了這個(gè),，完了以后再怎么樣，但是今天作為支付寶這樣一家市場(chǎng)份額第一的公司,，而且我們對(duì)央行有這樣的承諾,，那我們覺(jué)得我們應(yīng)該說(shuō)的是我們說(shuō)的就是我們做的，我們做的就是我們說(shuō)的,，我的想法這個(gè)事情我們不能有任何僥幸心理,，我們今天必須用200%的努力去確保一個(gè)100%的正確的結(jié)果,。

????記者：人民日?qǐng)?bào)記者,，我講到了一句話(huà)，美國(guó)政府這次給你們的壓力非常大,，我想了解給了阿里到底什么樣的壓力,，另外一個(gè)畢竟這件事情開(kāi)始是一個(gè)公司的事情，然后政府出面的話(huà)感覺(jué)上升到兩國(guó)政府的高度,，我想問(wèn)一下你們對(duì)中國(guó)政府是不是有同樣的期待,，希望政府能夠做什么,？

????馬云：我自始自終認(rèn)為這是一個(gè)公司的事情，但是我是沒(méi)有想到這個(gè)事情后來(lái)搞的美國(guó)的大使館,、中美戰(zhàn)略談判都卷入到這個(gè)里面了,，我這次去了美國(guó)，還有一個(gè)人跟我說(shuō),，美國(guó)國(guó)務(wù)院的哪個(gè)誰(shuí)還專(zhuān)門(mén)希望通過(guò)了解這個(gè)股權(quán)結(jié)構(gòu)的問(wèn)題,。當(dāng)然我覺(jué)得我對(duì)中國(guó)政府目前出了央行一個(gè)很明確的條例出來(lái)，我只是覺(jué)得只要按照條例辦,，大家都按照這個(gè)條例辦,，那就很好。

????我覺(jué)得這件事情是把它當(dāng)做一個(gè)公司在看的,，我只要是吻合國(guó)家法律做這個(gè)事情,，那今天網(wǎng)上有一些評(píng)論也是有道理的，我在美國(guó)也問(wèn)他們,，華為公司收購(gòu)一個(gè)二十幾個(gè)人的員工的公司,，你們?cè)趺淳途芙^？中海油收購(gòu)美國(guó)一個(gè)小石油公司你怎么就拒絕,？我今天不敢說(shuō),，也沒(méi)這么大高度，也不敢說(shuō)我們支付寶就是代表國(guó)家安全,，但是國(guó)家政府有政府的考慮,，我作為一個(gè)企業(yè)，我說(shuō)我就是一個(gè)企業(yè),，我知道我的企業(yè)影響著幾億的用戶(hù),，我知道很多用戶(hù)把來(lái)回的錢(qián)都是通過(guò)支付寶帳號(hào)，他的問(wèn)題出大了,，那真是搞大問(wèn)題了,，我是這么理解。

????確實(shí)這件事情所造成的影響力這么大,，我沒(méi)想到,，國(guó)內(nèi)是往契約精神在談，國(guó)外其實(shí)倒不是批我什么盜竊資產(chǎn),，我去了美國(guó),，參加了D9大會(huì)，華爾街說(shuō)你敢來(lái),，就沒(méi)有存在任何不可以公開(kāi)的事情,，很坦蕩。這個(gè)事情按照彭蕾的說(shuō)法，是沒(méi)有半點(diǎn)僥幸心里的,，這個(gè)公司大了,，不是一個(gè)幾十家的公司、上百個(gè)客戶(hù),，而是幾千名員工,、幾億消費(fèi)者，我是這么看這個(gè)問(wèn)題,。

????記者：馬總你好,，我是浙江經(jīng)視新聞?dòng)浾撸呕⒏浖?，跟他們現(xiàn)在解決的的怎樣了,？在股權(quán)帶來(lái)的變化，商業(yè)利益以及重新的安排后,，能不能講一下接下來(lái)的事情,？

????馬云：細(xì)節(jié)我相信在座所有的媒體朋友都明白，我還沒(méi)有辦法透露細(xì)節(jié),，還在談判,。但我們的原則是：第一100%合法，第二必須100%透明,，第三是保證支付寶的持續(xù)健康穩(wěn)定安全地發(fā)展,。支付寶和paypal不同，paypal第一天是一個(gè)獨(dú)立單獨(dú)的公司,，支付寶第一天只是淘寶的一個(gè)功能,，只是單獨(dú)運(yùn)營(yíng)而已，所以它不存在著自己獨(dú)立的商業(yè)模式,，要把支付寶變成一個(gè)獨(dú)立的商業(yè)模式,，還要投入大量的資金，還要新的合作伙伴,，還有整個(gè)業(yè)務(wù)的開(kāi)展,，是有巨大挑戰(zhàn)的，所以這中間的談判,，今天為止我覺(jué)得有一點(diǎn)只能向大家報(bào)告,，我們?nèi)蕉际呛芊e極的、很樂(lè)觀的在往前推進(jìn),，具體我相信這個(gè)結(jié)果我們現(xiàn)在正在進(jìn)入細(xì)節(jié)方面的探討談判,。

????記者：我是第一財(cái)經(jīng)記者，您在胡舒立交流當(dāng)中提到支付寶未來(lái)肯定要開(kāi)放,，是不是意味著說(shuō)日后如果央行政策有松動(dòng)的話(huà),，支付寶還有可能回到阿里巴巴集團(tuán)來(lái)？

????馬云：國(guó)家法律如果允許的情況下,，我們做任何事情原則,，什么事情都可以談，利益方面的問(wèn)題都是可以談判的,，所以我覺(jué)得阿里巴巴是開(kāi)放的,，也不存在著說(shuō)有一天，我好像幾年前跟彭蕾講過(guò),，支付寶這么復(fù)雜,，我早知道不做這個(gè)玩意兒了，太累了,，真是越來(lái)越復(fù)雜,，前幾年客觀想，做支付寶這個(gè)事情它所承擔(dān)的壓力和模式的挑戰(zhàn)以及各方面的事情確實(shí)比大家想象的復(fù)雜,，它不是一個(gè)利益,，更多的是一個(gè)責(zé)任，所以我們一定會(huì)開(kāi)放的進(jìn)行合作伙伴的討論,，股權(quán)結(jié)構(gòu)的討論,，當(dāng)然毫無(wú)疑問(wèn)還是這句話(huà)，必須100%合法,，必須100%透明,，必須保持這個(gè)公司能夠健康持久發(fā)展，這是我的原則,，其他錢(qián)的利益的問(wèn)題都是可以談的,，我想媒體朋友在傳遞的過(guò)程當(dāng)中，有些東西是情緒化的表達(dá),，但是理性來(lái)看是不可能的事情,，不現(xiàn)實(shí)。

????記者：我是天津城市快報(bào)記者,，你剛才提到您做出的決定是在當(dāng)下唯一正確的決定,，你能不能再詳細(xì)談一下？

????馬云：沒(méi)有一個(gè)法律是完美的,，沒(méi)有一個(gè)人是完美的,，所以我們?nèi)撕头ㄖg必須高度完美的結(jié)合。我把孫正義做一個(gè)例子,，在孫正義眼睛里面只有這六個(gè)字,，軟銀、軟銀,、軟銀,。對(duì)他來(lái)講,，為他來(lái)說(shuō)客戶(hù)太遙遠(yuǎn)了，他不會(huì)考慮到員工的利益,，他不會(huì)考慮到我們還有這么多外部小的股東的利益,，雅虎當(dāng)然，他今天這樣的局面當(dāng)然也可以理解,，他代表美國(guó)雅虎股東的利益,，他也這樣講，但是作為公司的董事,，你必須代表公司的最大利益,，大家知道這是公司法里面，董事是代表公司利益,，股東只要代表自己利益就夠了,，我作為公司的董事、股東,，特別是管理層的CEO和董事會(huì)主席,，你覺(jué)得這個(gè)時(shí)候雙方的股東都不同意，你要必須考慮到國(guó)家大法,，六億的用戶(hù),，淘寶網(wǎng)，阿里巴巴,，還有阿里的2.2萬(wàn)名員工,，你這時(shí)候做的決定最艱難的，我理解大股東利益,，按照大股東想法,，按照股東的法來(lái)講，我寧可不做,，這沒(méi)錯(cuò)的,，既然這樣，我們就不做,，這句話(huà)不是在會(huì)上沒(méi)人說(shuō)過(guò),，但是對(duì)我來(lái)講，我知道不做意味著什么,，不做意味著淘寶癱瘓掉,，阿里巴巴癱瘓掉，最后連自己的股東利益都沒(méi)有,，在這樣的情況之下,，你要么是國(guó)家法，要么是股東,，要么是你自己的利益,，在這個(gè)時(shí)候已經(jīng)沒(méi)辦法做出一個(gè)完美的決定,，所有做過(guò)企業(yè)的人，我想今天通過(guò)媒體的人,，為什么做過(guò)企業(yè)的人和只會(huì)做評(píng)論的人是完全兩種不同的人,，因?yàn)槠髽I(yè)家、領(lǐng)導(dǎo)者在這個(gè)時(shí)候,，這是個(gè)責(zé)任,，但是這是一個(gè)艱難的決定,，做了這個(gè)決定,，假如我第二天說(shuō)孫正義、楊致遠(yuǎn)再見(jiàn)了,，這跟你沒(méi)關(guān)系了,，那是不道德的，我們第二天就再次召開(kāi)說(shuō)我們來(lái)探討,、討論,，做了這個(gè)決定，我們?cè)俣韧ㄖ蠹椅覀兊某霭l(fā)點(diǎn)是什么,，我們開(kāi)放的談判整個(gè)利益,，這是我想跟大家講的，公司法,，任何一個(gè)法是不完美的,，任何人是不完美的，所以對(duì)馬云來(lái)講也許我智慧不夠,，但是你們可以想像,，這件事情每個(gè)人的屁股決定腦袋，一個(gè)來(lái)一個(gè),，我不投票,、我不同意，這么長(zhǎng)時(shí)間,，我只代表自己的利益說(shuō)話(huà),，你就沒(méi)辦法做決定，所以這是現(xiàn)在不僅在我們這樣的公司,，很多這樣的公司都會(huì)問(wèn)到這樣的問(wèn)題,，你到公司的最高管理層、決策層和董事會(huì)的時(shí)候,，都會(huì)遇到這樣的問(wèn)題,。